To som sa prevdviedol... Dik.
(samozrejme 0,34m za milisekundu... teda 1m za cca 2,94 ms = 129,6 samplu)
Koncert - klasika - tango, A. Piazolla
Re: Koncert - klasika - tango, A. Piazolla
wred: Uff.... pre mna celkom tazka uloha davat k tomuto kritiku, pretoze Piazzolova hudba a zvuk Bandoneonu (predpokladam, ze toto je ale hrane na akordeone) je pre mna nadherna, nech by to bolo nahrane takmer hocijako...
Ale OK, skusim par poznamok. Ber to ale cisto ako vec mojho vkusu, nie ako nejaku objektivnu pravdu.
1. Prve mi vadi pomer akordeonu voci orchestru. Dal by ho urcite tichsie. Vdaka tomu nepomeru hlasitosti mam z nahravky pocit akejsi umelosti, pretoze ziaden akordeon, nech by to bola akakolvek "masina", nemoze realne hrat takto hlasno voci orchestru. Naviac zvuk akordeonu je farbou natolko odlisny od vsetkych doprovodnych nastrojov, ze sa Ti urcite nemoze v mixe "stratit". Nema preco, kedze sa s nicim "frekvencne nebije". Naopak, celkovy zvuk tym moze ziskat na dynamike.
2. Rovnako ako tu uz odznelo, aj mne trocha vadi stereo obraz. Akordeon by som dal urcite viac do stredu, resp. uplne na stred. Tym, ze je akordeon este aj neumerne hlasnejsie, celu nahravku mi to akoby pocitovo "taha dolava". Naviac; obcas niektore tony zazneju z opacnej strany (vsimni si napriklad v case 1:19 ten ton C3 (prvy v tej triole)). Toto je pravdepodobne sposobene presluchmi do inych mikrofonov, ktore su smerovane v stereu do prava. Predo-zadny priestor tam vobec nieje, co je samozrejme pochopitelne, kedze su tam len spotove mikrofony. Tu ale niet inej pomoci, ako mat zosnimany celok (ci uz pomocou decca-tree, alebo nejakou klasickou stereo konfiguraciou) a k tomu primiesavat potom spotove mikraky.
3. Vo zvuku akordeonu je obcas jemna distorzia. V celkovom zvuku sa to strati, ale pri solo to pocut dost zretelne (vid. 3:19 - 3:31).
4. Neviem, ci je to pouzitymi mikrofonmi, alebo nastavenim ekvalizacie, ale na slacikovej sekcii by som mozno trosku ubral z tych nizsich vysok ( niekde okolo 3-5kHz) par dB so sirokym Q.
OK... dopil som druhe pivo, takze prestavam pocut a musim koncit
Este jedna poznamka, kedze si pisal, ze casom budes mozno dokupovat mikrofony... registrujes mikrofony LineAudio? Myslim, ze na Tvoje ucely by boli velmi dobre a ich cena je doslova "smiesna" na to, ako hraju. Model CM3 je siroka kardioda a prave ta ma jednu skvelu vlastnost, a sice, ze na rozdiel od kardiody ovela menej skresluje zdroje prichadzajuce z boku. V praxi to znamena asi tolko, ze je obzvlast vhodna na spotove mikrofony ktore chces primiesavat k celkovemu zvuku.
Ale OK, skusim par poznamok. Ber to ale cisto ako vec mojho vkusu, nie ako nejaku objektivnu pravdu.
1. Prve mi vadi pomer akordeonu voci orchestru. Dal by ho urcite tichsie. Vdaka tomu nepomeru hlasitosti mam z nahravky pocit akejsi umelosti, pretoze ziaden akordeon, nech by to bola akakolvek "masina", nemoze realne hrat takto hlasno voci orchestru. Naviac zvuk akordeonu je farbou natolko odlisny od vsetkych doprovodnych nastrojov, ze sa Ti urcite nemoze v mixe "stratit". Nema preco, kedze sa s nicim "frekvencne nebije". Naopak, celkovy zvuk tym moze ziskat na dynamike.
2. Rovnako ako tu uz odznelo, aj mne trocha vadi stereo obraz. Akordeon by som dal urcite viac do stredu, resp. uplne na stred. Tym, ze je akordeon este aj neumerne hlasnejsie, celu nahravku mi to akoby pocitovo "taha dolava". Naviac; obcas niektore tony zazneju z opacnej strany (vsimni si napriklad v case 1:19 ten ton C3 (prvy v tej triole)). Toto je pravdepodobne sposobene presluchmi do inych mikrofonov, ktore su smerovane v stereu do prava. Predo-zadny priestor tam vobec nieje, co je samozrejme pochopitelne, kedze su tam len spotove mikrofony. Tu ale niet inej pomoci, ako mat zosnimany celok (ci uz pomocou decca-tree, alebo nejakou klasickou stereo konfiguraciou) a k tomu primiesavat potom spotove mikraky.
3. Vo zvuku akordeonu je obcas jemna distorzia. V celkovom zvuku sa to strati, ale pri solo to pocut dost zretelne (vid. 3:19 - 3:31).
4. Neviem, ci je to pouzitymi mikrofonmi, alebo nastavenim ekvalizacie, ale na slacikovej sekcii by som mozno trosku ubral z tych nizsich vysok ( niekde okolo 3-5kHz) par dB so sirokym Q.
OK... dopil som druhe pivo, takze prestavam pocut a musim koncit
Este jedna poznamka, kedze si pisal, ze casom budes mozno dokupovat mikrofony... registrujes mikrofony LineAudio? Myslim, ze na Tvoje ucely by boli velmi dobre a ich cena je doslova "smiesna" na to, ako hraju. Model CM3 je siroka kardioda a prave ta ma jednu skvelu vlastnost, a sice, ze na rozdiel od kardiody ovela menej skresluje zdroje prichadzajuce z boku. V praxi to znamena asi tolko, ze je obzvlast vhodna na spotove mikrofony ktore chces primiesavat k celkovemu zvuku.
Re: Koncert - klasika - tango, A. Piazolla
- mne vyssia hlasitost akordeonu nevadi... tu je to solovy nastroj
- ten akordeon akoby bol viac "stereo" nez tie slaciky v pozadi, ktore zneju zvlastne vycentrovane (aspon mne). nejako sa to spolu nezlieva.
- priestor akordeonu sa mi zda fajn, umiestnenie mimo stred mi znie ako by sa cakalo na nejaky dalsi solovy nastroj vpravo, ale nevadi mi to. proste nebolo na podiu miesto v strede, no...
- rozhodne mi to nepride nejake extra "siroke stereo" (diskusia na predoslej strane) - len ten nepomer sterea akordeonu a slakov...
Inak fakt prijemna muzicka... v dnesnej MP3 dobe potesi.
- ten akordeon akoby bol viac "stereo" nez tie slaciky v pozadi, ktore zneju zvlastne vycentrovane (aspon mne). nejako sa to spolu nezlieva.
- priestor akordeonu sa mi zda fajn, umiestnenie mimo stred mi znie ako by sa cakalo na nejaky dalsi solovy nastroj vpravo, ale nevadi mi to. proste nebolo na podiu miesto v strede, no...
- rozhodne mi to nepride nejake extra "siroke stereo" (diskusia na predoslej strane) - len ten nepomer sterea akordeonu a slakov...
Inak fakt prijemna muzicka... v dnesnej MP3 dobe potesi.
Re: Koncert - klasika - tango, A. Piazolla
Amorph, MDudas: upresnuji, ze pocet samplu je zavisly na samplovaci frekvenci, takze se to neda takhle napsat.
Re: Koncert - klasika - tango, A. Piazolla
No, ... az taki amateri zase nie sme. Spominalo sa tam 44100Hz...
(a moja chyba vo vypocte bola sposobena len tym, ze som spojil 2 rozne myslienkove pochody do jedneho a nejako som sa zamotal )
(a moja chyba vo vypocte bola sposobena len tym, ze som spojil 2 rozne myslienkove pochody do jedneho a nejako som sa zamotal )
- ReaktoplazmAR
- Příspěvky: 2413
- Registrován: 04 srp 2008 14:25
Re: Koncert - klasika - tango, A. Piazolla
dobre sa mi to počúva!
ohladom kritiky zvuku tažko možem niečo povedat čo by tu ešte nezaznelo..
včeras om to daval na monitoroch a dnes na sluchatkach, ten akordeon to imho fakt moc prebija hlavne v začiatku, v tom sole sa mi zda ok..
celkovo sa mi zda že čim viac ku koncu tým lepšie posledna minuta je nadherna
ohladom kritiky zvuku tažko možem niečo povedat čo by tu ešte nezaznelo..
včeras om to daval na monitoroch a dnes na sluchatkach, ten akordeon to imho fakt moc prebija hlavne v začiatku, v tom sole sa mi zda ok..
celkovo sa mi zda že čim viac ku koncu tým lepšie posledna minuta je nadherna
Re: Koncert - klasika - tango, A. Piazolla
Takže najprv - ďakujem všetkým, ktorí si vytrpeli to vypočuť a ešte aj hodili sem aj názor Veľmi to oceňujem!
Teraz, čo som si z toho odniesol
Inak, ako som už písal, napriek tomu, že sa chcem naučiť, ako sa to má točiť a mixovať správne, zámer je vytvárať nahrávky tak trochu odlišné, skoro až rockovo mixované, aby to nebolo tuctové. Vzhľadom na účel použitia (moja výuka a určitá pamiatka na časy minulé) si myslím, že si to môžem dovoliť - ale s tým, aby som vedel, že "takto to má byť správne" a od toho som sa zámerne odklonil, aby som dosiahol trochu iný efekt Takže ak vidím komentár:
V každom prípade ešte raz veľká vďaka za pripomienky, je to pre mňa veľký prínos!
Teraz, čo som si z toho odniesol
- nešťastné umiestnenie sólistu mimo centra - chcel som, aby zvuk sólistu nebol chudobný, placatý... Snažil som sa ale niečo poštudovať a našiel som výborné vlákno ableton/prostor-t23478.html. Pozrel som si celé video, prečítal článok a mám minimálne inšpiráciu, alebo námet na rozmýšľanie. Najskôr by som umiestnil sólistu na stred, ale trochu roztiahol do strán - čo je nakoniec to, čo som pôvodne chcel dosiahnuť, ale nevedel ako.
- plocha predo-zadná - pri štúdiu horeuvedeného som si urobil predstavu o chybe a ako ju poriešiť. Nie že by som už bol borec, ale aspoň viem, kde hľadať V článku a vo videu sa ešte hovorí o polohe spodno-hornej (v určitom limitovanom rozsahu), čo bude rozhodne ďalší smer, ktorý preskúmam, resp. s ktorým sa budem hrať, minimálne v rozsahu prvée-druhé husle
- celkový EQ - dosť málo som zasahoval do EQ jednotlivých stôp, podľa článkov to chce viac sledovať štandardné charakteristiky jednotlivých nástrojov a vyzdvihovať ich prirodzené frekvencie a naopak potlačovať ich nechcené zložky, ďalšia vec, o ktorú sa budem intenzívne zaujímať
Inak, ako som už písal, napriek tomu, že sa chcem naučiť, ako sa to má točiť a mixovať správne, zámer je vytvárať nahrávky tak trochu odlišné, skoro až rockovo mixované, aby to nebolo tuctové. Vzhľadom na účel použitia (moja výuka a určitá pamiatka na časy minulé) si myslím, že si to môžem dovoliť - ale s tým, aby som vedel, že "takto to má byť správne" a od toho som sa zámerne odklonil, aby som dosiahol trochu iný efekt Takže ak vidím komentár:
myslím, že čiastočne sa mi to podarilo Zvyšok sa doučím.MDudas píše:Inak fakt prijemna muzicka... v dnesnej MP3 dobe potesi.
V každom prípade ešte raz veľká vďaka za pripomienky, je to pre mňa veľký prínos!
Re: Koncert - klasika - tango, A. Piazolla
Kedze nahravam akordeon dost casto, dovolim si povedat na prvy posluch a opisane pomery, ze vsetko ok, akurat solista prilis ostro na jednu stranu. A mozno trochu hlasno. Inak drzim palce dalej..
Aranžovanie, tvorba a nahrávanie hudby.