Význam intervalů v melodiích

Harmonické postupy, rytmické grify,...
lofas
Příspěvky: 22
Registrován: 29 led 2008 17:13

Příspěvek od lofas » 30 led 2008 12:13

nemo: díky nemo, tohle jsem chtěl slyšet...chápu, že se to dodržovat pokaždé nemusí, ale já to chci dodržovat, beru hudbu vážně a nebudu na něco kašlat, když to můžu dodržovat...

lofas
Příspěvky: 22
Registrován: 29 led 2008 17:13

Příspěvek od lofas » 30 led 2008 12:14

Ivo: chápu i tvůj názor...a teď mi řekni - jak vytvoříš melodii, která se bude perfektně a bez potíží dát zapískat a kterou si navíc zapamatuješ? na složení takové melodie jsou určité postupy...kromě toho má lidské pískání určitý rozsah a tak dále...a kvůli takovým věcem já chci při tvorbě (nejen) melodií mít oporu v teorii a řídit se jí, pokud to půjde, protože mi to vůbec nevadí - ti lidé co to vymysleli, to nevymysleli jentak k ničemu...

Uživatelský avatar
Ivo
Moderátor
Příspěvky: 11516
Registrován: 19 črc 2003 06:02

Příspěvek od Ivo » 30 led 2008 12:14

nemo píše:Neposlouchej ty náfuky, kteří ti to nechtějí říct, aby nepřišli o svá hitmakerská koryta..

V popu se nejvíc používají:

harmonická durová
harmonická mollová
melodická mollová
a pentatonická mollová stupnice.

Tak, a je to venku pánové!
:lol: :lol: Ještě jsi zapomněl na pentatonickou durovou (u čínských pop hitů) ... kromě toho u pentatoniky není podmínkou že tam musí být nutně tercie, čili těžko říct jestli je to durová nebo mollová a i v případě že tam tercie je, může být ten zbytek různý, čili to musíš upřesnit. Pár hitů bylo vytvořeno i ve stupnicích dórské a frygické ... A nevím proč jsi neprozradil i durovou diatonickou - tu si schováváš pro vlastní hity ? :-))

Wohma
Příspěvky: 1656
Registrován: 05 říj 2007 08:30

Příspěvek od Wohma » 30 led 2008 12:19

Mam jen takovy dotaz, opravdu skladate stylem "tak, ted neco napisu v harmonicke mollove" a jedete podle toho? Ja skladam pisnicky vzdycky na kytaru improvizaci a hranim toho, co me zrovna napadne, takze nejaky skladani podle stupnic jde mimo me... (I klavir pro klavesacku jsem delal spis podle sluchu nez podle stupnic a hudebni teorie :D)

lofas
Příspěvky: 22
Registrován: 29 led 2008 17:13

Příspěvek od lofas » 30 led 2008 12:21

Wohma: já tak neskládám pokaždé, ale v poslední době se o to hodně snažím, výsledky mě potom příjdou lepší, promyšlenější a víc košér...

lofas
Příspěvky: 22
Registrován: 29 led 2008 17:13

Příspěvek od lofas » 30 led 2008 12:25

Mám ještě dotaz, no spíš se chci jen ujistit. Tak například, když začnu melodii stavět na nějaké stupnici, dejme tomu třeba v tónině E dur...a dojdu na konec jedné oktávy...mám pokračovat stejnou stupnicí, nepřevrácenou, i v další oktávě? může mít moje melodie libovolný oktávový rozsah? tedy většinou to co chci, zvládnu se dvěmi a až třemi oktávami...potom jsem také nějak z knížky, snad dobře, pochopil, že některé hlubší oktávy už by měly být vyčleněny pro basovou linku...jsou tu nějaká doporučení, v jakém rozsahu by měla ideálně melodie být?
ale hlavně mě zajímá, zda můžu mezi oktávami s melodií volně přecházet, pokud dodržím stupnici...nejspíš mi tu někdo zase řekne, že můžu přecházet, ikdyž stupnici nedodržím, ale na to se neptám ;)

Uživatelský avatar
nemo
Příspěvky: 453
Registrován: 27 bře 2004 20:30

Příspěvek od nemo » 30 led 2008 12:38

Čím menší rozsah, tím lépe se píská.
Když dodržíš, můžeš přecházet.

Hodně štěstí, a nezapomeň sem pak dát nějaké ukázky!

Ivo: ad du** d***á.. zrovna teď na něčem dělám a nechci ať s tím někdo přijde dřív, to snad chápeš. Chtěl přece vypsat jen ty hlavní, néé?

Uživatelský avatar
Fractal
Příspěvky: 2685
Registrován: 10 dub 2004 14:54

Příspěvek od Fractal » 30 led 2008 12:41

podle mě se v popu "nejčastěji" z durových používají tyto stupnice: C Dur, D Dur, F Dur, G Dur, A Dur jednoduše proto, že mají nejméně předznamenání, z mollových d moll, a moll harmonické... taky se používají ty, v kterých se hraje dobře na kytaru: E dur třeba (protože je kytara je nejčastější nástroj právě v populární hudbě)

pro začátečníka je nejlepší sednout si ke klavíru, najít si ton "c" a jet jenom po bílých klávesách - to je stupnice c dur

snad pomůže tahle tabulka:
<img src="http://www.ejazz.cz/FreeTextBoxFiles/Durove_akordy.JPG">

Uživatelský avatar
Ivo
Moderátor
Příspěvky: 11516
Registrován: 19 črc 2003 06:02

Příspěvek od Ivo » 30 led 2008 12:41

A ti úplně nejpokročilejší hitmakeři si jako vrcholnou "výzvu" vybírají mollovou melodickou - ta má totiž jiné tóny směrem nahoru a jiné směrem dolů. Zvládnout to už ale dokáže jen opravdový mistr ...

Ricardo
Příspěvky: 116
Registrován: 29 črc 2002 11:19

Příspěvek od Ricardo » 30 led 2008 12:43

lofas: tak pokud to má bejt "košér", tak to chápu, že se jede podle pravidel :-) otázkou je, jestli to nebude pak na úkor kreativity... / joke!

Teorie může dost pomoct, když člověk neví kudy kam, ale vůbec samotný rozdělení intervalu na tóny je dost věda/umění. Jsou určitý "národní" zvyklosti a obvyklosti, teoretický modely, vkus - co komu připadá ještě (dis)harmonický, od toho to nepřeberný množství stupnic. Člověk když pátrá po zdrojích, objeví velmi zajímavý souvislosti..

Ještě k tomu dotazu.. to ti asi nikdo neporadí v jakým rozsahu by mě ideálně melodie být, podle mě to ani nikdo než autor vědět nemůže :-) Asi záleží na úhlu pohledu, subjektivnímu vnímání (co ti je ještě příjemný, co už ne). A to jsme u teoretickýho (ideálního) modelu, ale real zvuk sebou nese další harmonický frekvence kromě fundamentální...

Uživatelský avatar
Fractal
Příspěvky: 2685
Registrován: 10 dub 2004 14:54

Příspěvek od Fractal » 30 led 2008 12:46

Wohma: ne, ale pokud znáš ty vztahy z teoretického hlediska a dokážeš si trochu představit v hlavě intervaly a akordy pak můžeš psát skladby v notách aniž bys byl u klavíru, prostě píšeš "rovnou na papír"

dobrá věc pro lidi, co si rádi zaznamenávají své nápady, ale pro elektronické muzikanty/producenty věc celkem nepotřebná, leč když ji ovládají, je to jenom ku prospěchu...


lofas: co se týče vedení melodie - fakt se vyser ser na pravidla, můžeš dělat co cheš, uši ti řeknou jestli je to dobře nebo špatně, nauka o vedení hlasu se jmenuje kontrapunkt a kdybys podle něho měl dělat melodie, tak z toho zblbneš (a nebudou to moc "populární" melodie, to mi věř)

vasek
Příspěvky: 1864
Registrován: 11 úno 2005 12:04

Příspěvek od vasek » 30 led 2008 12:50

lofas: ty vole :) jestli máš problém složit melodii, tak si otevři láhev vína. To pomůže stokrát víc, než přemítání o stupnicích.
Teoretický žvásty jsou potřeba až v dalším kroku, kdy děláš aranž pro víc nástrojů.

Uživatelský avatar
Ivo
Moderátor
Příspěvky: 11516
Registrován: 19 črc 2003 06:02

Příspěvek od Ivo » 30 led 2008 12:52

Fractal píše:nauka o vedení hlasu se jmenuje kontrapunkt a kdybys podle něho měl dělat melodie,
Kontrapunkt není nauka o vedení hlasu ale o spojení několika souběžných melodií dohromady ... jen pro upřesnění ...

lofas
Příspěvky: 22
Registrován: 29 led 2008 17:13

Příspěvek od lofas » 30 led 2008 13:05

Fractal: díky za tabulku i názory...vím, že C dur je na bílých, to je první stupnice, co se učí děti ;)

vasek
Příspěvky: 1864
Registrován: 11 úno 2005 12:04

Příspěvek od vasek » 30 led 2008 13:09

No tak teď navíc mícháte hrušky s jabkama...

Odpovědět