Synťák / expander pre katedrálový organ

MIDI Master keyboardy, syntezátory, digitální piána, varhany... a příslušenství
vasek
Příspěvky: 1869
Registrován: 11 úno 2005 13:04

Re: Synťák / expander pre katedrálový organ

Příspěvek od vasek » 11 lis 2015 17:29

No ten plnej rejstřík je teda lepší z té JV1010, abych byl upřímný.

Uživatelský avatar
maux
Příspěvky: 382
Registrován: 21 zář 2010 16:29

Re: Synťák / expander pre katedrálový organ

Příspěvek od maux » 11 lis 2015 17:54

Udělal bych seznam kostelů, který se nejvíc dotahujou na XP30.... :D :D :D

Uživatelský avatar
Hammond
Příspěvky: 1119
Registrován: 05 říj 2010 18:44

Re: Synťák / expander pre katedrálový organ

Příspěvek od Hammond » 11 lis 2015 18:00

Ak niekto zhanate organovy modul, ktory od ziveho pistaloveho organu nerozozna ani sam farar, ani Richard Novotny a zrejme ani Panboh, tak tu jeden taky ponukam: bazar/roland-xv3080-2x-roland-srx-t22959.html :mrgreen:

Uživatelský avatar
MDudas
Příspěvky: 2606
Registrován: 12 črc 2011 22:55

Re: Synťák / expander pre katedrálový organ

Příspěvek od MDudas » 12 lis 2015 00:33

vasek píše:No ten plnej rejstřík je teda lepší z té JV1010, abych byl upřímný.
Nehororim, ze ne. Ale ten reverb, delay alebo co to je... :palec-:
A hlavne - ja som chcel tu XP30. :wink:

@maux ... :palec+:

charonme
Příspěvky: 1139
Registrován: 01 říj 2008 09:26

Re: Synťák / expander pre katedrálový organ

Příspěvek od charonme » 12 lis 2015 14:04

pri porovnavani s realnym organom by som tipoval ze od urciteho levelu to uz zacne byt skor o reprakoch ako o samploch a prevodnikoch, nie?

vasek
Příspěvky: 1869
Registrován: 11 úno 2005 13:04

Re: Synťák / expander pre katedrálový organ

Příspěvek od vasek » 12 lis 2015 15:36

V kostele/modlitebně/sále rozhodně, ale to tady asi teď neřešíme nebo ano?

Uživatelský avatar
ZFarkas
Příspěvky: 164
Registrován: 21 zář 2015 16:22

Re: Synťák / expander pre katedrálový organ

Příspěvek od ZFarkas » 12 lis 2015 16:32

reagoval bych jen na mDudas poslední koment na straně 1:
prosím všechny, komu skutečně jde o to, pochopit ten nejpodstatnější rozdíl mezi originálem a ne/povedenou imitací, zaměřte se na nikoliv nějaké barevné nuance a použité stopy a efekty, ale na tu věc, která je podle mne zásadní - co určuje prosazení se v mixu nebo míru expresivity zvuku á capella: posazení zvuku v předo-zadním prostoru. Efekty, barva stop, klasická stereováha L-R atd se dá editovat, ale nikoli to umístění zvuku v prostoru do popředí! To je dáno prostě kvalitou všech cest zpracování zvuku.

Protože jsem měl PC3K asi rok a denně u něj seděl ve snaze docílit na tom china krámu (byť označovaném v reklamách jako top model Kurzweilu??) stejně blízký dojem prostoru jako u těch church a cathedral organ co mám ve svý XP-30. A tak podobně u všech ostatních kategorií zvuků. Nešlo to, Kurzweil PC3K (podobně jako skoro všechno další ze současné produkce - Fantom G, M3-Kronos atd) mi zní vždy o něco jakoby dále od vás, více někde ve vzdálenějším prostoru. Nejkvalitnější zvuky a nahrávky vždy byly, jsou a doufám, že nadále budou ty, co jsou pocitově zdrojem zvuku jakoby bezprostředně před vámi. U zpěváka máte někdy dojem, že vám zpívá 20cm od ucha, jindy že stojí aspoň 100m daleko před vámi. Tohle je ta podstata expresivnosti, zajímavosti a kvality zvuku obecně.

Takže znovu - je tu snad někdo, komu přijde zvuk všech typů organs na Kurzweilu v ukázce mDudase blíže v prostorovém vnímání? Mně rozhodně ne, zatímco zvuk JV1010 na předchozí ukázce zní daleko více bezprostředněji, blíže, jakoby člověk stál přímo před těma varhanama a ne za kostelem nebo ve vedlejší lodi kostela, jak mi přijde u těch Kurzweil zvuků. Podobně se chová třeba vintage analog Korg Polysix nebo Moog Prodigy, které teď používám, versus třeba jakýkoli VA synt. Ty staré Korgy a Moogy lze dát na minimum volume a v jakýmkoli hudebním balastu prolezou naprosto do popředí, zatímco třeba poly i lead synty třeba z toho PC3K, což jsem měl a mohu celkem objektivně srovnat, stále budou trochu jakoby utopené, vždy více posazené vzadu, v backgroundu každé nahrávky, mixu nebo živé sestavy. O to více zde samozřejmě vyleze do popředí každý jiný sólista i s průměrným, ale originál akustickým nástrojem nebo vokalista nebo ten co má skutečně kvalitní digitální imitaci = to co se automaticky dostane zvukově do popředí. Což mimo jiné třeba takový klavír z SY99, dále woodwinds, church organs, brass, epiána nebo housle na XP30, dále hammondy a všelijaké rock organs a epiána na Alesisu QS6.1 rozhodně jsou.

Závěrem toho všeho chci zdůraznit pouze tu podstatu, že ideální zvuk imitací je doufám obecně vždy ten, co je schopen dokonale zastoupit původní simulovaný nástroj, jako byste stáli přímo před ním, a ne ten, co ho jen tak zdáli připomíná a nejste schopni ho dostat do popředí ničím - kompresory, ekvalizéry, ani pásmovými... Jako věřící jsem zvyklý na hodně blízký a expresivní zvuk chrámových varhan, občas stojím i přímo na kúru hned vedle nich... Když si pustím tu ukázku z JV1010 přes 135dB JBL PA, tak ani hlasitostně se tato ukázka od těch píšťal na kúru moc neliší, ale ukázka z toho Kurzweilu navozuje dojem, že jsou od vás hodně vzdálené, i když stojím metr před bednama...

anthea_x
Příspěvky: 179
Registrován: 08 kvě 2014 14:22

Re: Synťák / expander pre katedrálový organ

Příspěvek od anthea_x » 12 lis 2015 18:11

ZFarkas píše: ... Efekty, barva stop, klasická stereováha L-R atd se dá editovat, ale nikoli to umístění zvuku v prostoru do popředí! ...
Naozaj ? Už za komančov nám vedúci hudobného krúžku ako prvákom na strednej "vtľkal do hláv" pravý opak .

Uživatelský avatar
Hammond
Příspěvky: 1119
Registrován: 05 říj 2010 18:44

Re: Synťák / expander pre katedrálový organ

Příspěvek od Hammond » 12 lis 2015 20:56

ZFarkas píše:Takže znovu - je tu snad někdo, komu přijde zvuk všech typů organs na Kurzweilu v ukázce mDudase blíže v prostorovém vnímání? Mně rozhodně ne, zatímco zvuk JV1010 na předchozí ukázce zní daleko více bezprostředněji, blíže, jakoby člověk stál přímo před těma varhanama a ne za kostelem nebo ve vedlejší lodi kostela, jak mi přijde u těch Kurzweil zvuků.
Ja som tu a bez hamby poviem, ze mi tie zvuky z Kurzweilu prijdu daleko menej "umelohmotne", nez to JV (tym nechcem tvrdit, ze zneju dokonalo).

Uživatelský avatar
MDudas
Příspěvky: 2606
Registrován: 12 črc 2011 22:55

Re: Synťák / expander pre katedrálový organ

Příspěvek od MDudas » 12 lis 2015 21:59

CMM, jestli Ty si sa, mlhosu, nenachytal na lacne japonske triky ??? 8) :lol:

"Priblizit" nastroj k hracovi? Vytiahnes basy a vysky, aby si kompenzoval ich prirodzeny utlm v priestore... Umelo pridas stereo - napr. takym sialenym reverbom, alebo obcas staci aj rozdielne EQ na L/R kanal... Omastis to vhodne zvolenym early reflection a sup ... mame to - vsetko je razom blizsie k hracovi a super stavnate !!! :P
Ja za seba som rad, ze existuju aj vyrobcovia, ktori tieto lacne triky zbytocne nezneuzivaju.

Vascina, co si tu popisal, neni o nicom inom, nez o pouziti vhodnejsieho reverbu - pre aparaturu a vacsi priestor. Ked je raz zvuk (reverb) urobeny na sluchatka alebo domaci posluch, predsa nemozes ocakavat, ze to bude vhodne do spolocenskej saly a pre kapelu...

Ukazka bola prva, co som nasiel s organom na PC3Le, a nepouziva setupy.
XP30 som bohuzial nenasiel vobec. Ak mas, tak daj linku.
---
@ Hammond, skoda, ze si ten posledny prispevok vykratil- malo to stavu ! Ty by si nemohol nahrat nejake organy z tvojho Rolanda a dat ich sem? (reklama? :wink: )

Uživatelský avatar
petermikuláš
Příspěvky: 198
Registrován: 04 led 2014 01:48

Re: Synťák / expander pre katedrálový organ

Příspěvek od petermikuláš » 13 lis 2015 21:15

Rozhodne za seba bez akejkoľvek hanby napíšem. že organy na mojej PC3K pod číslom Setup 130 - 135 Pipe Organ1-6 znejú neskutočne verne. A myslím, že aj MDudas ako veľmi znalý kurzweilista bude súhlasiť /ak náhodou nie, tak kľudne napíš :? /.

Uživatelský avatar
MDudas
Příspěvky: 2606
Registrován: 12 črc 2011 22:55

Re: Synťák / expander pre katedrálový organ

Příspěvek od MDudas » 16 lis 2015 00:21

Peter, paradox je v tom, ze CMM (alias ZFarkas) je skuseny klavesak a PC3K8 uz vlastnil. Takze o com tu debatovat...

Uživatelský avatar
petermikuláš
Příspěvky: 198
Registrován: 04 led 2014 01:48

Re: Synťák / expander pre katedrálový organ

Příspěvek od petermikuláš » 16 lis 2015 09:38

...veru, pravdu máš :palec+:, ak PC3K sám vlastnil, a toto tu o PC3K píše, tak fakt neni o com debatovat

Uživatelský avatar
Hammond
Příspěvky: 1119
Registrován: 05 říj 2010 18:44

Re: Synťák / expander pre katedrálový organ

Příspěvek od Hammond » 16 lis 2015 09:41

MDudas píše: Ty by si nemohol nahrat nejake organy z tvojho Rolanda a dat ich sem? (reklama? :wink: )
No mohol... akurat sa nedokazem casovo zostvornasobit... este mam rest vo vlakne o stagepianach, kde som slubil ukazku, ale doposial zial casovo nevydalo :(

Uživatelský avatar
MDudas
Příspěvky: 2606
Registrován: 12 črc 2011 22:55

Re: Synťák / expander pre katedrálový organ

Příspěvek od MDudas » 03 pro 2015 02:23

Hammond, nic ?
Vsak to nemusis hrat vlastnorucne. Stiahni nejaky mid a prezen to cez ten Roland.
Fakt by ma to zaujimalo.

Odpovědět