Test mikrofonů: ADK CE vs. sE Z5600A MK II

Mikrofony a předzesilovače
Uživatelský avatar
fova
Příspěvky: 3941
Registrován: 21 říj 2004 14:52

Test mikrofonů: ADK CE vs. sE Z5600A MK II

Příspěvek od fova » 18 lis 2007 23:13

[left]http://www.electrozone.cz/files/se_vlozkym_116.jpg[/left] Lidské plémě má soutěživost v krvi. Začíná to už na pánských záchodcích, pokračuje na dálnicích a končí někdy až na olympijském klání. Nejinak je tomu u národu zvukařského a muzikantského. Kdo má lepší kytaru, lepší aparát a který mikrofon je lepší a o kolik (často samozřejmě taky za kolik). Myslím, že čtenáři zdejšího fóra důvěrně znají ta témata, kterým ve středu názvu figuruje ono "vs." neboli "versus". V našem oboru se takřka nedá objektivně měřit a tam kde dá, to o zvuku mnoho nenapoví. Podobné testy tak jsou do značné míry závislé na subjektíbním vnímání testujícího, případně testujících, a na podmíckách ve kterých svoje zařízení testovali. Často je přínos takovýchto "klání" přinejmenším diskutabilní, na druhou stranu se mezi černými někdy najde i bílá vrána. Jeden takový test, který jako téma zpracoval Franta Bušek, najdete pod tímto úvodem a myslím, že rozhodně bude přínosem. Opusťme tedy dlouhý a krkolomný úvod a pojďme se podívat o co jde.

Safa.


V patek jsem si pujcil od Safy na vyzkouseni lampovy mikrofon sE Z5600A MKII.
Je to inovovana verze predchoziho modelu Z5600 a u Audiopro se prodava za 17 100Kc.

Obrázek

Postavil jsem ho v testu proti lampovemu ADK CE, ktery se diky priznivemu kurzu dollaru da v USA koupit uz za 28 800Kc. Z pohledu ceny je ADK mikrofon o tridu lepsi, ale byl jsem zvedavy, jestli je to tak i zvukove.
Oba mikrofony jsou urceny prednostne na nahravani vokalu.

Obrázek

Nejprve k vnejsimu provedeni SE-cka:
Mikrofon a prislusenstvi jsou ulozene v obrovskem hlinikovem kufru a vlastni mikrofon je navic jeste v drevene krabicce.
Pavouk, ktery je soucasti baleni, ma spicate rohy, ktere zrejme maji chranit mikrofon pred poskozenim narazem.
Napajeci zdroj je vyroben z libiveho hlinikoveho sasi, ktere ma na boku chladici zebrovani.
Propojovaci kabel mezi mikrofonem a zdrojem je velmi tlusty s prevlecnymi maticemi na koncich, ktere maji chranit konektory pri zakopnuti o kabel.
Celkove je to vse provedeno velmi robustne, libive a kvalitne.

Mikrofony jsem umistil na stojan vedle sebe tak, aby kapsle byly ve stejne vysce. Pak jsem je mirne natocil kapslemi smerem ke zpevakovi a doprostred mezi ne jsem umistil pop filter:

Obrázek

Za mikrofony byl jeden tlusty nahravaci paravan a za zpevakem byl druhy. Z obou boku byly umistene velke molitanove desky s pyramidkami. Prestoze je mistnost zatim akusticky neupravena, timto jsem vytvoril slusnou vocal booth.

Nasledne jsem vystupy z napajecich zdroju obou mikrofonu zapojil do Goldmajku tak, ze do leveho kanalu sel ADK CE a do praveho Z5600.
Po pulhodinovem zahrati vsech lamp jsem zacal zpivat a povidat do pop filtru a nahraval jsem to do dvou stop v Sonaru. Nastroje jsem nenahraval, protoze, jak jsem napsal vyse, jde predevsim o vokalni mikrofony.
Nahravky jsou ke stazeni zde a ja se komentare zatim zdrzim ;-):

http://www.home.karneval.cz/0406520701/ ... Z5600A.mp3

http://www.home.karneval.cz/0406520701/1%20ADK%20CE.mp3

Zajimaly by me vase pripominky ke zvuku.
Takove to huceni na pozadi je pocitac. Musim s nim neco udelat.

Naposledy upravil(a) fova dne 25 lis 2007 23:29, celkem upraveno 1 x.

Uživatelský avatar
Ivo
Moderátor
Příspěvky: 11516
Registrován: 19 črc 2003 06:02

Příspěvek od Ivo » 19 lis 2007 09:26

SE mi zní trochu "chemicky" s jemně naostřenými výškami, místy lehce přebuzeně ("Ovčáci"), ADK zase možná trošinku "basově", "wooly", ale celkově má větší tělo a příjemněji se poslouchá. Myslím ale že zvukové kvalitě vokálů by podle těchto nahrávek neprospěl ani tak nový mikrofon jako spíše ošetření akustiky prostoru ... (i přes zmíněné paravány tam ta malá místnost jde docela slyšet ...) Kdybych si měl z těchto dvou mikrofonů vybrat, tak určitě ADK

Uživatelský avatar
fova
Příspěvky: 3941
Registrován: 21 říj 2004 14:52

Příspěvek od fova » 19 lis 2007 12:16

Co jsi slysel, Ivo, z te mistnosti? Nejake odrazy nebo duneni na basech?
Chystam se s ni vyhledove neco udelat (Rockwool), ale zatim jsem se spokojil s paravany.

K tem mikrofonum:

ADK je zastrenejsi na vyskach a naducane dole a ma takovy kolorujici nadech. Prijemne se to posloucha.
Na zpev se mi to libilo vic, ale na mluvene slovo mi prislo SE lepsi. Tam mi u ADK schazely ty vysky a zvuk byl nezajimavy a unavnejsi. Ne nadarmo se ostrejsi U87 pouziva s uspechem take na mluvene slovo.
Dale je podle me diskutabilni pouziti ADK na rap, o ktery jsem se pokusil :-) v zaveru nahravky. Ty ostrejsi vysky u SE mi tam sedely trochu lepe.
Na klasicky zpev se mi SE tolik nelibilo, bylo zbytecne ostre. Ale na druhou stranu musim uznat, ze ve zvuku je znat ten "uslechtily" lampovy charakter a je to rozhodne mikrofon na urovni.

A je treba take zduraznit, ze jsem nahraval svuj stredove posazeny hlas. Na nize posazeny hlas bez vysek by mozna lepe sedelo to SE.

Puvodne jsem chtel proti ADK postavit SE Titan, ktery by byl asi dustojnejsim partnerem pro ADK, ale Safa ho zrovna nemel k dispozici. Tak jsem musel vzit zavdek Z5600a.

Jeste nekdo se vyjadri?

Uživatelský avatar
Ivo
Moderátor
Příspěvky: 11516
Registrován: 19 črc 2003 06:02

Příspěvek od Ivo » 19 lis 2007 12:44

Připadalo mi že slyším takové ty lehké "stěnové" odrazy. Ano, ADK je takové mírně "zahuhlané" (něchtěl jsem to říct hned naplno :)

Uživatelský avatar
fova
Příspěvky: 3941
Registrován: 21 říj 2004 14:52

Příspěvek od fova » 19 lis 2007 13:40

Kdyz to take reknu naplno, tak ADK se mi u toho mluveneho slova a rapu vubec nelibilo :-) a zacal jsem uvazovat o tom, ze bych chtel mit doma jeste to SE, jako dalsi alternativu vokalniho mikrofonu. Mozna si jeste pujcim od Safy toho Titana, ktery by mel byt jeste lepsi.

Spousta levnejsich navyskovanych mikrofonu nema zadne telo a ma ostre, neprijemne vysky (napr. T.Bone kondenzatory, Studio Projects B1 a C1, Rode NT1a, ad.) - na vokaly mi to pride hodne obtizne pouzitelne.

U toho SE-cka je ale znat, ze je to mikrofon o tridu lepsi, ma uz to tlustejsi telo, slusny lampovy charakter a ty vysky mi tam zase tolik nevadi.

Asi fakt plati to, ze SE je jednou z tech lepsich cinskych fabrik. I ty tuzky, co mam (stereo par SE3) se mi moc libi. Na nastroje jsou skvele (byt trochu navyskovanejsi) a uz jsem je zkusil i na vokaly ve stereo paru a nebylo to uplne marne.

Uživatelský avatar
Ivo
Moderátor
Příspěvky: 11516
Registrován: 19 črc 2003 06:02

Příspěvek od Ivo » 19 lis 2007 14:13

Jen myšlenka: než mít a dále hromadit několik mikrofonů "nižší střední třídy", nebylo by ve výsledku lepší mít jeden silně nadprůměrný ? (za stejnou součtovou cenu). Zejména v případě když člověk nenahrává celé kapely a big bandy ....

Uživatelský avatar
fova
Příspěvky: 3941
Registrován: 21 říj 2004 14:52

Příspěvek od fova » 19 lis 2007 14:20

1. Ja uz ale v jeden univerzalni mikrofon neverim. To bych musel koupit neco s vymennymi hlavickami, jako je Blue Bottle za 200 000Kc :-)

2. Pokud myslis neco jako Horch, tak abych takovy high endovy mikrofon vyuzil naplno, musel bych upgradovat cely nahravaci retezec. To co ted mam (monitory, zvukovku, preamp) je take nizsi stredni trida. Takze celkova investice by byla minimalne 200 000Kc.

3. ADK CE mi uz prijde jako mikrofon, ktery patri do high endu. K nemu bych tedy mohl dokoupit neco ostrejsiho. Mas nejaky tip?
Rad bych se ale vesel do 20000Kc, takze asi neco pouziteho, co se nove pohybuje do 50000Kc.
Neumanny se mi do takoveho limitu nevejdou, takze zase musim jit cestou alternativnich/underated firem, jako je ADK, SE, ad.

matucha
Příspěvky: 5058
Registrován: 24 kvě 2002 19:30

Příspěvek od matucha » 19 lis 2007 14:44

no ale za cca 30tis uz si vyberes neco od Gefellu (UMT70, MT71, M930) nebo pokud chces hodne vejsek, tak Brauner Phantom C umi ;-)

Uživatelský avatar
safa
Profesionál
Příspěvky: 2851
Registrován: 12 říj 2003 18:37

Příspěvek od safa » 19 lis 2007 16:12

Jinak s tim Z5600 je treba se szit a naucit se s nim pracovat, u zpevu je to samozrejme nejmarkantnejsi. Podle jednoho cloveka z jednoho studia kam ho chteli jako hlavni zpevovej majk (mel jsem od nich podrobnej report jak se s nim postupne szivali ;-) ) je to hodne o poloze a o vejsce.
Freelance zvukař, uživatelská a prodejní podpora u Audiopro s.r.o.
http://www.soundman.cz | http://www.audiopro.cz | http://www.zvukarskaskola.cz

Uživatelský avatar
Tudy
Příspěvky: 2379
Registrován: 28 pro 2002 15:07

Příspěvek od Tudy » 19 lis 2007 16:21

Šáfo, nemůžeš please z toho prvního příspěvku udělat "článek". Myslím, že tohle téma by si to zasloužilo.
Petr Tudy Holubář - INSANIA, RIVER
Tvorba + dema nástrojů: http://www.soundcloud.com/tudy-cz

Uživatelský avatar
fova
Příspěvky: 3941
Registrován: 21 říj 2004 14:52

Příspěvek od fova » 19 lis 2007 16:27

safa píše:je to hodne o poloze a o vejsce.
Jak to myslis? Zpivat v jine tonine? Zpivat ve vetsi vzdalenosti?

Uživatelský avatar
safa
Profesionál
Příspěvky: 2851
Registrován: 12 říj 2003 18:37

Příspěvek od safa » 19 lis 2007 16:34

Tyblaho ... no nevim, zkusim to (doufam, ze neco nezkurvim ;-) ).
Přílohy
se-vlozkym.jpg
se-vlozkym.jpg (8.37 KiB) Zobrazeno 6447 x
Naposledy upravil(a) safa dne 19 lis 2007 16:50, celkem upraveno 1 x.
Freelance zvukař, uživatelská a prodejní podpora u Audiopro s.r.o.
http://www.soundman.cz | http://www.audiopro.cz | http://www.zvukarskaskola.cz

Uživatelský avatar
fova
Příspěvky: 3941
Registrován: 21 říj 2004 14:52

Příspěvek od fova » 19 lis 2007 16:46

Kdyz kliknes na ten clanek, co jsi prave vytvoril, tak se v nasledne diskuzi zobrazi nejdriv posledni prispevek (tvuj) a ne ten nejstarsi (Ivuv). To je asi spatne, ne?
A diskuze musi byt bez avataru?

Uživatelský avatar
safa
Profesionál
Příspěvky: 2851
Registrován: 12 říj 2003 18:37

Příspěvek od safa » 19 lis 2007 16:53

Uff... tak snad takhle ...

Ted nemam cas moc se s tim zabejvat ... kdyby tam byly nejaky chyby (jakoze budou v tom uvodu, necet jsem to po sobe) tak dejte vedet.
Naposledy upravil(a) safa dne 19 lis 2007 16:54, celkem upraveno 1 x.
Freelance zvukař, uživatelská a prodejní podpora u Audiopro s.r.o.
http://www.soundman.cz | http://www.audiopro.cz | http://www.zvukarskaskola.cz

Uživatelský avatar
PiKey
Profesionál
Příspěvky: 686
Registrován: 17 led 2007 11:44

Příspěvek od PiKey » 19 lis 2007 16:54

safa píše:Jinak s tim Z5600 je treba se szit a naucit se s nim pracovat...
Tak to je pravda, ktora ale myslim plati pre kazdy mikrofon.

Odpovědět