Ekvalizácia (EQ kalibrácia ?) hi-fi zostavy na "neutrálny" zvuk

Vše co má reproduktor a vydává zvuk, vč. příslušenství
Uživatelský avatar
IvanB
Příspěvky: 316
Registrován: 19 úno 2017 21:18

Re: Ekvalizácia (EQ kalibrácia ?) hi-fi zostavy na "neutrálny" zvuk

Příspěvek od IvanB » 20 srp 2019 10:39

Našiel som aj niečo takéto: https://auralware.com/Calibration/Speak ... ation.html. Zdá sa mi to celkom zrozumiteľné a objektívne (za predpokladu plochej charakteristiky meracieho mikrofónu).


Uživatelský avatar
IvanB
Příspěvky: 316
Registrován: 19 úno 2017 21:18

Re: Ekvalizácia (EQ kalibrácia ?) hi-fi zostavy na "neutrálny" zvuk

Příspěvek od IvanB » 23 srp 2019 09:26

Tak včera som spravil 2 tejky jednotlivých signálov od 31.25Hz po 16kHz nasledovným spôsobom - merací mic bol približne v úrovni bežnej polohy hlavy (uší), v akej zvyknem sedieť pri stole pred repro. Hlasitosť som nastavil na úroveň cca 80dB (odhad appkou na iphone) a následne ich nahral cez mic pri vstupnej úrovni na mic vstupe zvukovky cca -6db. Dneska si to štatisticky vyhodnotím. Blbosť alebo dá sa to považovať ako tak za objektívne meranie? Od 5kHz vyššie ten signál dosť osciloval, neviem, či to je micom alebo reprákmi alebo kvalitou WAV vzorky. Podľa výsledkov to vyzerá, že tie repráky sú okolo 80 až 100Hz nenormálne prehúlené (odchýlka od priemeru až okolo 18-20db). Inak zaujímavá zábavka :)

Uživatelský avatar
biscuit
Příspěvky: 9169
Registrován: 22 črc 2004 02:58
Vybavení

Re: Ekvalizácia (EQ kalibrácia ?) hi-fi zostavy na "neutrálny" zvuk

Příspěvek od biscuit » 23 srp 2019 10:46

uvědom si, že hodně místností rezonuje kolem 100 Hz. já mám problém s tónem a2 (110 Hz) např.
prostě nemůžeš všechno házet na ty bedny :-) co si někde sehnat nějakej soft, kterej by ti pomohl to změřit i nastavit?

Uživatelský avatar
IvanB
Příspěvky: 316
Registrován: 19 úno 2017 21:18

Re: Ekvalizácia (EQ kalibrácia ?) hi-fi zostavy na "neutrálny" zvuk

Příspěvek od IvanB » 23 srp 2019 12:39

No ale SW vyslovene na to určený tiež nezachytí predsa nič iné, len to, čo je dané akustikou miestnosti, či? Ja chápem, že s nejakou chybou merania musím počítať, ale nechce sa mi veriť, že by pri úrovni cca 80dB akustika miestnosti dokázala dramaticky znásobiť signál, ktorý sníma ten mikrofón s takou charakterisitikou, akou takéto mikrofóny disponujú. Teda otázka je, na čo by mi bol nejaký špeciálny softvér, keď ani ten softvér nebude brať do úvahy akustické nedostatky miestnosti? Navyše som mal pri vzorke s 88Hz a 125Hz fakt pocit, že to z tých repro ide fakt nejak moc (p.s.: a nevylučujem, že to mohlo byť miestnosťou)

Uživatelský avatar
biscuit
Příspěvky: 9169
Registrován: 22 črc 2004 02:58
Vybavení

Re: Ekvalizácia (EQ kalibrácia ?) hi-fi zostavy na "neutrálny" zvuk

Příspěvek od biscuit » 23 srp 2019 13:13

samozřejmě, že mikrofon ti bere i charakteristiku místnosti - respektive hlavně tu. vždyť o tom tahle disciplína celá je, ne korigovat bedny, ale korigovat nedostatky prostoru.
navíc si uvědom, že sw ti to změří, zanalyzuje a nastaví ti kompenzaci na eq naprosto automaticky. navíc analyzuje určitě slyšitelné pásmo daleko spojitějším způsobem, než je ruční měření na několika bodech. v neposlední řadě umí vyhodnotit i nedostatky ve smyslu symetrie, takže se určitě zlepší i stereo obraz.

Uživatelský avatar
IvanB
Příspěvky: 316
Registrován: 19 úno 2017 21:18

Re: Ekvalizácia (EQ kalibrácia ?) hi-fi zostavy na "neutrálny" zvuk

Příspěvek od IvanB » 23 srp 2019 13:53

njn, chápem. kým sa dokopem k nejakej akustickej úprave, zatiaľ si pomôžem EQ korekciou na základe merania - bez ohľadu na to, či je to spôsobené reprákmi alebo akustikou miestnosti, beriem späť, že chyba je v reprákoch, nemusí to nutne tak byť

vasek
Příspěvky: 1906
Registrován: 11 úno 2005 12:04

Re: Ekvalizácia (EQ kalibrácia ?) hi-fi zostavy na "neutrálny" zvuk

Příspěvek od vasek » 23 srp 2019 14:58

Na základní představu podle mě stačí i běžný zpěvový mikrofon. V normální místnosti jsou ty rezonance v basech takovej průšvih, že ty kopce a propady jsou mnohem větší, než nepřesnost mikrofonu. Mně pořádně otevřelo oči už jen to, když jsem si vygeneroval sinus sweep a jen tak ho poslouchal a sledoval, jak to někde hraje málo a jinde rezonuje jak hovado.

Uživatelský avatar
IvanB
Příspěvky: 316
Registrován: 19 úno 2017 21:18

Re: Ekvalizácia (EQ kalibrácia ?) hi-fi zostavy na "neutrálny" zvuk

Příspěvek od IvanB » 23 srp 2019 15:30

no takto, práve som si to hodil do Excelu a celé mi to pripadá ako úplný nonsens... odrážam sa od aritmetického priemeru nameraných hodnôt, ale niekde mi to "pýta" odobrať až 13,5dB a niekde pridať až 14,5dB. akože ešte som to neaplikoval na tie bedne, ale už teraz mi to príde ako dosť extrémne hodnoty, ktoré nemôžu byť OK podľa mňa :shock: netreba tam nejak konvertovať tie dB jednotky alebo niečo? :mrgreen:

Uživatelský avatar
MDudas
Příspěvky: 3135
Registrován: 12 črc 2011 22:55

Re: Ekvalizácia (EQ kalibrácia ?) hi-fi zostavy na "neutrálny" zvuk

Příspěvek od MDudas » 24 srp 2019 04:39

Na HiFi bedniach mozes mat basy uplne kludne zvyraznene o 12dB.
A v beznych cenovych kategoriach su aj bezne diery v mieste crossoveru cez 6-9 dB.
Prave o tom su drahe bedne - ze nemaju tieto nedostatky tak vyrazne.

Skus este jedno meranie blizko pri reprakoch, aby si meral "menej miestnosti". Ak sa to bude podobat na to prve meranie, je to pravda.
...
A casom sa asi dostanes k tomu, co tvrdia vsetci akusticki uchylaci - tento problem sa neda uspokojivo vyriesit ekvalizaciou. :wink:

jammix
Příspěvky: 419
Registrován: 02 črc 2015 23:10

Re: Ekvalizácia (EQ kalibrácia ?) hi-fi zostavy na "neutrálny" zvuk

Příspěvek od jammix » 25 srp 2019 19:28

@IvanB : mohol by si skúsiť upchať otvor basreflexu ponoškami že čo to spraví s basmi , tým by si sa v podstate približil zvuku vytlmenej bedni ,. až na odrazy z vnutra ,. Eliminovať odrazy je pomerne dôležité , ked si pozriete rozdiel medzi Hifi a Hi end reprákmi je v tom , že HiFi maju plechový kôš a HiEnd liatinový, tenký ktorý odrazy od koša eliminujú a tak isto v Hi ende sa viac rieši riadenie odrazu vlny a tlmenie vnutri bedne.

Uživatelský avatar
IvanB
Příspěvky: 316
Registrován: 19 úno 2017 21:18

Re: Ekvalizácia (EQ kalibrácia ?) hi-fi zostavy na "neutrálny" zvuk

Příspěvek od IvanB » 26 srp 2019 08:48

MDudas píše:
24 srp 2019 04:39
Skus este jedno meranie blizko pri reprakoch, aby si meral "menej miestnosti". Ak sa to bude podobat na to prve meranie, je to pravda.
No to je dosť relatívne povedané - "blizko pri reprakoch"... Čo som pozeral, tak mic sa poziciuje vždy do miesta a úrovne hlavy a uší. Akože nemám problém spraviť meranie aj individuálne na každom repre, ale kde dáš ten mic? Pred basák, do stredu, pri výškač? Tam budú výsledky ešte skreslenejšie, si myslím. Na základe toho merania som si spravil profil v plugine EQuivocate, ale hrá to jak staré rádio... spodky úplne vykuchané a vyššie stredy extrém, takže táto metóda sa mi veľmi neosvedčila. Chcem ešte vyskúšať demo od Sonarworks Reference 4 (Headphone verziu od nich mám), neviem či to bude mať význam s iným micom ako od nich, ale pre zaujímavosť to skúsim. Ale už to vyzerá teda tak, že sa budem musieť spoľahnúť na svoju intuíciu, kombináciu so slúchadlami a naďalej ma bude mátať kúpa štúdiových repro a úprava akustiky, ale pri 2-3 mixoch ročne, ktoré v konečnom dôsledku aj tak ostanu zabudnuté, sa stále pýtam sám seba, či to má zmysel investovať toľko peňazí a energie, takže hľadám len nejakú barličku ako si pomôcť s tým, čo už mám k dispozícii

jammix, to mi príde ako blbosť - ten bassrefelx tam predsa má svoju funkciu, navyše za bedňami mám stenu ako tak odizolovanú akustickými penami, ale priznávam, že basy možno neelimunujú až tak efektívne

jammix
Příspěvky: 419
Registrován: 02 črc 2015 23:10

Re: Ekvalizácia (EQ kalibrácia ?) hi-fi zostavy na "neutrálny" zvuk

Příspěvek od jammix » 26 srp 2019 23:00

ten bassrefelx tam predsa má svoju funkciu
samozrejme že basreflex má funkciu zvýraznenia basov . Ponožky dlhodobo neodporučam ,len ako pokus , som za lepšie tlmenie vnutra .

Uživatelský avatar
biscuit
Příspěvky: 9169
Registrován: 22 črc 2004 02:58
Vybavení

Re: Ekvalizácia (EQ kalibrácia ?) hi-fi zostavy na "neutrálny" zvuk

Příspěvek od biscuit » 27 srp 2019 08:52

bassreflex má funkci uvolnění kolem rezonanční frekvence a posunutí frekvenčního rozsahu směrem dolů. cenou za to bývá zhoršení přesnosti přednesu. možná mě nějaký opravdový odborník ještě poopraví ;-)

Uživatelský avatar
IvanB
Příspěvky: 316
Registrován: 19 úno 2017 21:18

Re: Ekvalizácia (EQ kalibrácia ?) hi-fi zostavy na "neutrálny" zvuk

Příspěvek od IvanB » 27 srp 2019 09:46

Môže byť, ale čo ja viem, tak je to na uvoľnenie tlaku vzduchu spôsobené wooferom, zvuk z bassrefelxu by nemal ísť žiadny. Inak ešte ma napadlo, či by nebolo vhodnejšie kúpiť nejaká pasívne štúdiovky, na výber tam prakticky nie sú žiadne okrem týchto KRKačiek https://www.thomann.de/intl/krk_r6_g3.htm, cítim, že za chvíľu aj ich cena pôjde dole, lebo to asi nikto nehce :), ale neviem, či je to dobrý nápad skombinovať ich s hi-fi zosíkom, u ktorého tiež nemám istotu, či hrá rovno... navyše by mi vyhovovalo ovládať ich centrálne z jedného zosíka, dosť zapínam aj rádio, proste také univerzálne riešenie by som potreboval aj z dôvodu úspory priestoru

Odpovědět