NI Maschine + NI9 nebo Ableton Push ? (pro synka)

Ostatní audio hardware, obecná diskuse
Odpovědět
Uživatelský avatar
Ivo
Moderátor
Příspěvky: 11516
Registrován: 19 črc 2003 06:02

Re: Alternativy Novation Launchpad ?

Příspěvek od Ivo » 24 bře 2014 12:58

Takže je tu finále, rozhodl jsem se že v rámci velkého zájmu pro tuto tvůrčí činnost (i předchozí praxe) koupím ted synkovi k narozeninám jednu z těchto 2 možností (obě jsou ted v akci)

1) NI Maschine + Native Instruments 9 Complete

2) Ableton Push + Ableton Live 9

Otázka pro kdo mají v těchto věcech svou praxi - co by bylo obecně zajímavější, kreativnější, zábavnější a celkově bohatější pro tvorbu (i perspektivně)

On předběžně trošku víc inklinuje k Maschine (jen podle dojmu z videí) - kromě toho je tato varianta o něco levnější ..

Je to obojí v podstatě stejné nebo podobné pro daný účel ? Je něco co jedna z možností oproti druhé má navíc a naopak ?

Já sám se v těchto věcech moc neorientuju a v této oblasti se nepohybuju

Díky

Uživatelský avatar
delay
Příspěvky: 5828
Registrován: 20 říj 2005 09:29

Re: NI Maschine + NI9 nebo Ableton Push ? (pro synka)

Příspěvek od delay » 24 bře 2014 13:13

Bych to rozdělil asi takto:
* PUSH je kontroler pro DAW Ableton Live, pro jiný účel asi těžko použitelnej
* NI Maschine je kontroler pro SW sampler, kterej jde ale spustit v rámci kterého-koli DAW, SW Maschine samotnej funguje i bez kontroleru
Naposledy upravil(a) delay dne 24 bře 2014 13:16, celkem upraveno 1 x.

Uživatelský avatar
Ivo
Moderátor
Příspěvky: 11516
Registrován: 19 črc 2003 06:02

Re: NI Maschine + NI9 nebo Ableton Push ? (pro synka)

Příspěvek od Ivo » 24 bře 2014 13:15

Aha, tak to je podstatná věc a je to i tak že knihovna zvuků NI9 je bohatější/obsáhlejší než Ableton ?

Takže v Logicu s NI Machine se dá tvořit a dělat živá performance bez problému ?

Uživatelský avatar
delay
Příspěvky: 5828
Registrován: 20 říj 2005 09:29

Re: NI Maschine + NI9 nebo Ableton Push ? (pro synka)

Příspěvek od delay » 24 bře 2014 13:21

Jo, myslím, že KOMPLETE a LIVE se nedá srovnat co do obsahu a možností ve prospěch NI tedy.
Záleží fakt vlastně na synkovi, jak dalece již rozumí VST a VSTi... V případě primárního zájmu o Ableton LIVE jakožto hlavního DAW bych volil PUSH, ale pokud mu není cizí ani Logic a je schopen docílit stejného výsledku tam, tak balík od NI bude větší maso... LOGIC + NI by samozřejmě měl fungovat bez problémů.

Tak či onak, tohle ví asi nejlíp jen tvůj syn :)

Uživatelský avatar
hombrefeo
Příspěvky: 3101
Registrován: 25 čer 2009 23:19

Re: NI Maschine + NI9 nebo Ableton Push ? (pro synka)

Příspěvek od hombrefeo » 24 bře 2014 13:24

na spousteni patternu mu staci iPod

Uživatelský avatar
Ivo
Moderátor
Příspěvky: 11516
Registrován: 19 črc 2003 06:02

Re: NI Maschine + NI9 nebo Ableton Push ? (pro synka)

Příspěvek od Ivo » 24 bře 2014 13:27

No tak on je zvyklý dlouhodobě pracovat v Logicu - má 9ku (předtím Garage Band). Ableton vůbec nezná (ani já). Takže vypadá že asi směřujeme k NI bundlu ....

Uživatelský avatar
jakubt
Příspěvky: 246
Registrován: 17 zář 2009 12:18

Re: NI Maschine + NI9 nebo Ableton Push ? (pro synka)

Příspěvek od jakubt » 24 bře 2014 13:31

Takže v Logicu s NI Machine se dá tvořit a dělat živá performance bez problému ?
Maschine se dá použít standalone nebo jako plugin - což je mimochodem taky fajn, že můžu začít nějakým nápadem v samotném maschine, a když to za něco stojí a chci to dál rozvíjet, tak v logicu vložím maschine jako plugin, v něm otevřu ten rozdělaný maschine projekt a pokračuju...

maschine neumí klasické audio stopy - vše je v patternech, (pokud ho pužiješ jako plugin, tak to neva, neb si audio stopy uděláš v daw).

Na živou performance mi ale přijde nejlepší ten ableton + push/launchpad/apc, s výhodou, že je potřeba se naučit jen jednu věc, a ableton se dá myslím naučit relativně snadno. Což neznamená, že by se na live performance Maschine nedalo použít :)

A ještě by stálo za to zmínit, že k Abletonu je pár skvělých kontrolérů na iPadu - Lemur (s Livecontrol šablonou), TouchAble.

Uživatelský avatar
delay
Příspěvky: 5828
Registrován: 20 říj 2005 09:29

Re: NI Maschine + NI9 nebo Ableton Push ? (pro synka)

Příspěvek od delay » 24 bře 2014 13:33

No, tak to je asi jasný ne? To myslím bude pěknej dárek, ale je to fakt obsáhlá hromada knihoven a VSTi, snad to už bude umět využít... Ono je taky otázkou, jestli je víc po tobě a tíhne k HW, čili by chtěl dejme tomu více zaznamenávat hotovej zvuk, pak je asi spíše cesta nějakýho beat modulu a synťáku, kdy bude pořád pracovat v reálném čase s audiem - anebo mu vyhovuje iterní digitální prostředí a virtuální nástroje...

Uživatelský avatar
Ivo
Moderátor
Příspěvky: 11516
Registrován: 19 črc 2003 06:02

Re: NI Maschine + NI9 nebo Ableton Push ? (pro synka)

Příspěvek od Ivo » 24 bře 2014 13:47

No zatím spíš na virtuální nástroje. Má i MIDI klávesnici ,což je v podstatě synták (po napojení na všechny samply, omnisfery atd.). Beat moduly - těch je asi v NI mraky ?

Nění všem dnům konec, to může rozvíjet i pár let :wink:

Uživatelský avatar
delay
Příspěvky: 5828
Registrován: 20 říj 2005 09:29

Re: NI Maschine + NI9 nebo Ableton Push ? (pro synka)

Příspěvek od delay » 24 bře 2014 13:59

Jasně Ivo, v případě SW jde pouze o jednu zásadní věc a tou je latence. K pohodlné práci se SW je tedy nutné mít buffer co nejníž a to zase velmi brzy dráždí ASIO sběrnici a tedy CPU, čímž se nesnažím tady zpochybňovat SW...

Uživatelský avatar
hombrefeo
Příspěvky: 3101
Registrován: 25 čer 2009 23:19

Re: NI Maschine + NI9 nebo Ableton Push ? (pro synka)

Příspěvek od hombrefeo » 24 bře 2014 14:04

aby se na tech moznostech vsemoznych nezaseknul...

xxman
Příspěvky: 112
Registrován: 24 črc 2009 09:54

Re: NI Maschine + NI9 nebo Ableton Push ? (pro synka)

Příspěvek od xxman » 24 bře 2014 17:25

Pokud si synek zaslouží a má místo na stole, tak bych ještě mrknu na nejnovějšího bratříčka NI Maschine - NI Maschine Studio :) Jinak sám jsem používal starši verzi Ableton s Launchpadem i APC40 a teď používám Maschine a přijde mi to daleko zábavnější a kreativnější. Neskládám žádné sonáty, tak si ve většině případů vystačím se standalone aplikací a případně si to natáhnu do Reaperu jako VST a tam dodělám další věci. Mě osobně chybí automatizace napříč scénama a občas zmiňovaná absence audio stopy. Na druhou stranu Ableton je komplexní DAW a co jsem se díval na videa, tak poslední verze s Push ovladačem vypadá taky celkem zajímavě.

Uživatelský avatar
Ivo
Moderátor
Příspěvky: 11516
Registrován: 19 črc 2003 06:02

Re: NI Maschine + NI9 nebo Ableton Push ? (pro synka)

Příspěvek od Ivo » 24 bře 2014 17:34

Tak Maschine studio už by byl myslím trochu overkill :)

Uživatelský avatar
biscuit
Příspěvky: 8807
Registrován: 22 črc 2004 02:58

Re: NI Maschine + NI9 nebo Ableton Push ? (pro synka)

Příspěvek od biscuit » 24 bře 2014 18:07

myslim, ze ten software co je k maschine je sama o sobe pro kluka asi nepreberna knihovna zvuku. jinymi slovy myslim, ze i bez komplete je tam toho hafo. od verze II to ma i svuj drum synth engine, takze na bici je tam fakt skoro vsechno az do doby, nez zacne resit kvalitu knihoven. treba atomx tu knihovnu nema rad :-) ja ji pouzivam a nemam s ni problem (i kdyz samozrejme, neco z toho nebavi ani me)... navic ecsonova ezone free knihovna samplovanejch stroju taky udela svy :-) dokonce si myslim, ze pro podporu kreativity je lepsi, kdyz se malej nauci nahravat si vlastni samply a pracovat s nima a delat si z nich vlastni kity - ma k tomu ten sladkej bonus, ze u tebe k tomu ma podminky, o jakejch se vetsine teenageru muze jen zdat - resp. spis si je ani neumeji predstavit, aby se jim o nich mohlo zdat ;-)

jinak kdybys chtel, kontroler k maschine ti klidne na par dni pujcim na vyzkouseni.

Uživatelský avatar
Ivo
Moderátor
Příspěvky: 11516
Registrován: 19 črc 2003 06:02

Re: NI Maschine + NI9 nebo Ableton Push ? (pro synka)

Příspěvek od Ivo » 24 bře 2014 18:24

biscuit: rádi se někdy stavíme na master class :wink: Narozeniny má příští týden, jsem na 99% rozhodnutý že dostane Maschine + NI9. Ale bohužel mu v tom moc neporadím jak to funguje :)

Odpovědět