WORD CLOCK

Ostatní audio hardware, obecná diskuse
Martin
Příspěvky: 847
Registrován: 04 dub 2004 14:10

WORD CLOCK

Příspěvek od Martin » 27 úno 2006 22:49

WORD CLOCK - časový kód pro synchronizaci digitálního audia


Chci se zeptat , kdy je dobre nebo nutne Word Clock pouzit, kdy to je zbytecne , nebo zcela nesmyslne.

Priklad A)
Zvukovka s S/PDIF a Word Clock a například chanel strip Joemeek OneQ (ktery ma S/PDIF výstup a W.C.)
Priklad B)
Zvukovka s S/PDIF a Word Clock a např. synth Roland XV 5050 , který má jen S/PDIF out bez W.C.

Uživatelský avatar
Pytkin
Moderátor
Příspěvky: 21306
Registrován: 23 kvě 2002 16:23

Příspěvek od Pytkin » 27 úno 2006 23:40

Martin : na synchronizaciu mozes pouzit co chces .. co sa ti v danom momente hodi .. Sync cez Wclock je rovnaky ako cez spdif ..

Martin
Příspěvky: 847
Registrován: 04 dub 2004 14:10

Příspěvek od Martin » 28 úno 2006 00:02

to znamena, ze ( hlavne u novych zarizeni) se nemusim starat o clock ?
ze S/PDIF vystup uz ma v sobe i hodiny a zvukove to bude OK ?
staci tedy XV5050 prepnou do rezimu SLAVE ?

Uživatelský avatar
Pytkin
Moderátor
Příspěvky: 21306
Registrován: 23 kvě 2002 16:23

Příspěvek od Pytkin » 28 úno 2006 00:09

martin : jasne .. ak ma zariadenie digitalny vstup , malo by sa vediet zavesit naneho = ze cita clock a syncuje sa s nim .. urcite sa najdu ale aj zariadenia, ktore to nevedia .. specialne tie co maju len digitalny vystup .. tie sa syncnut nevedia a musia byt ako masterclock ..

Martin
Příspěvky: 847
Registrován: 04 dub 2004 14:10

Příspěvek od Martin » 28 úno 2006 00:33

takze XV 5050 musi byt jako Masterclock a Zvukovka bude jako slave ?

to je nejake divne , ne ?

co kdyz budu mit pak dalsi zarizeni ... např. další převodnik AD zapojeny do ADAT in na zvukovce? Budu asi potrebovat mit zvukovku jako master , nebo jsem uplne mimo ? co pak s XV 5050, ktera je take master?

Uživatelský avatar
Tudy
Příspěvky: 2379
Registrován: 28 pro 2002 15:07

Příspěvek od Tudy » 28 úno 2006 01:01

Digitální signál, který běhá po optice má údajně o dost horší kvalitu, než ten, co po koaxiálním kabelu (vysvětlil by nějaký audiofil-má to něco s fázovým posuvem), ALE ve chvíli, kdy k synchronizaci použiješ WordClock a nejlépe z těch nejkvalitnějších hodin, co máš ve studiu (čili slušná zvukovka, nebo dig.mix), tak prý optika předčí coax. Čili např můj sen je takový, že jako hlavní zdroj hodin budu mít zvukovku Terratec EWS88 a z jejího WordClock výstupu chytnu synchro do Korga TR-Rack. A z něho pak půjdou dig.data perfektně zasynchronizovaná přímo do digitálního optického vstupu zvukovky
Petr Tudy Holubář - INSANIA, RIVER
Tvorba + dema nástrojů: http://www.soundcloud.com/tudy-cz

Uživatelský avatar
pavlii
Moderátor
Příspěvky: 3019
Registrován: 05 čer 2002 19:23

Příspěvek od pavlii » 28 úno 2006 08:05

2Tudy: prosím někde odkaz na zdroj - tohle mě z technického pohledu teda zaujalo. Minimálně v momentě, kdy porovnáváš (asi) nesynchronizovanou optiku se synchronizovanou přes WC. Tohle se mi zdá trochu mimo.... ale rád se poučím :-)

P.

Uživatelský avatar
Tudy
Příspěvky: 2379
Registrován: 28 pro 2002 15:07

Příspěvek od Tudy » 28 úno 2006 08:14

Pavlii: počkej, já vím že tomu zrovna 2x nerozumím. Naopak ocením, když se tady o tom rozepíše někdo, kdo se v tom vyzná.
Vše jsou to informace, které jsem pochytil od známých a kamarádů audiofilů, kteří tohle (pochopitelně) dost řeší.
Základní poučka zní: než optiku bez WC, radši coax
(až jednou seženu otion do TR-Racka, rád to porovnám sluchem)
Petr Tudy Holubář - INSANIA, RIVER
Tvorba + dema nástrojů: http://www.soundcloud.com/tudy-cz

Uživatelský avatar
pavlii
Moderátor
Příspěvky: 3019
Registrován: 05 čer 2002 19:23

Příspěvek od pavlii » 28 úno 2006 09:24

Mhm - neměla by se náhodou optika synchronizovat vždy? Nebo je to stejné jako u S/PDIF (koneckonců je to digitální signál), takže se jedna mašinka zasynchronizuje na druhou pouze dle ADAT? Tohle mě taky zřejmě brzo čeká - já měl zato, ža ADAT musím ještě vedle syncovat WC - narozdíl od S/PDIF...

P.

Uživatelský avatar
Tudy
Příspěvky: 2379
Registrován: 28 pro 2002 15:07

Příspěvek od Tudy » 28 úno 2006 09:30

Byl jsem přesvědčen, že ADAT chodí, co se synchronizace týče, stejně jako S/PDIF (Toslink). Čili WC není nutný, ale s ním je to o dost lepší (v případě dobrých hodin) a proto to v praxi používá skoro každý.

Jestli je tu někdo, kdo tomu opravdu ROZUMÍ, moc prosím o příspěvek
Petr Tudy Holubář - INSANIA, RIVER
Tvorba + dema nástrojů: http://www.soundcloud.com/tudy-cz

Uživatelský avatar
kexik
Příspěvky: 12152
Registrován: 08 bře 2004 13:43

Příspěvek od kexik » 28 úno 2006 09:58

Pytkin píše:Martin : na synchronizaciu mozes pouzit co chces .. co sa ti v danom momente hodi .. Sync cez Wclock je rovnaky ako cez spdif ..
neni pravda! sync cez wc nema ziadny jitter, neni tam pll zaves ako pri syncu z spdif
samozrejme dobre spdif receivery maju jitter len par ppm ale je tam a tenkouchi ho vraj pocuju :)
ak mas strip aj zvuknu s wc, tak ho urcite pouzi

Uživatelský avatar
kexik
Příspěvky: 12152
Registrován: 08 bře 2004 13:43

Příspěvek od kexik » 28 úno 2006 10:06

Tudy píše:Byl jsem přesvědčen, že ADAT chodí, co se synchronizace týče, stejně jako S/PDIF (Toslink). Čili WC není nutný, ale s ním je to o dost lepší (v případě dobrých hodin) a proto to v praxi používá skoro každý.

Jestli je tu někdo, kdo tomu opravdu ROZUMÍ, moc prosím o příspěvek
ano, tak to je. hodiny sa musia z adat aj spdif streamu vyextrahovat, a to je kamen urazu. bezi to asi takto: prijimac adatu si povie, ze je stream 44.1, zapne svoje hodiny na 44.1, pocita bity, ked napocita hodinovy bit, overi si ci sedi jeho casovanie s internymi hodinami, ak nie, zmeni takt internych hodin (nechce sa mi vysvetlovat ako, princip PLL nie je prave jednoducha vec). ergo, pouziva interne hodiny, ktore su navesene na adat, ale vzdy malicko plavaju okolo hodnoty ktora je na adate, v dosledku tej regulacie (kazdy regulator osciluje okolo nastavenej hodnoty).
wc su normalne ciste tvrde hodiny, ktore idu rovno jak do receiver chipu, tak do prevodnikov alebo dsp alebo do coho treba, akurat sa vydelia/vynasobia na taky kmitocet ako tomu ktoremu svabu treba

dokonca ak aj zdroj WC nie je prave najpresnejsi, system funguje o dost lepsie ako s pll syncom, kedze na tych nepresnych hodinach ide uplne vsetko, takze je vlastne jedno ze su nepresne (zasa, tenkouchi tvrdia ze presne hraju lepsie ako nepresne, ale co uz :) )

no a samostatna kapitola su jitter correction krabicky, ktore ten rozplavany audio signal naberu do vyrovnavacej pamate a priebezne vypustaju von, nataktovany presnymi hodinami, ktore maju aj vyvedene ako wc, spravidla. tym sa problem vlastne eliminuje

Uživatelský avatar
pavlii
Moderátor
Příspěvky: 3019
Registrován: 05 čer 2002 19:23

Příspěvek od pavlii » 28 úno 2006 10:17

2kexik: jasan, PLL vysvětlovat nemusíš (alespoň mě :-) ), chtěl jsem si ujasnit, jak se to má syncovat obecně.

P.

jehlar
Příspěvky: 204
Registrován: 25 úno 2005 21:17

Příspěvek od jehlar » 28 úno 2006 10:50

Používám digitální propojení na bázi ADAT 2xpult Yamaha, zvukovka RME digiface, 2x 8ch převodník ADA8000. Zkoušel jsem synchro přes WC i ADAT - nepostřehl jsem žádný rozdíl :-). Trochu jinou situaci zažívám když propojuju Yamaha pulty ETHERSOUNDEM , tam mám problém a zařízení funguje korektně pouze když jako mastr zdroj hodin použiju propojovací kartu. Jedná se AVY16-ES. Všechny ostatní varianty jsou nestabilní.

Uživatelský avatar
a.tom.x
Příspěvky: 2694
Registrován: 06 zář 2002 16:55

Příspěvek od a.tom.x » 28 úno 2006 10:54

2 jehlar - jak to máš zapojený - mám podobnou konfiguraci (2x01v + RME) a občas to na mě vříská sync error
Art of Sound - Professional Soundware Solution
http://www.aos-pro.com

Odpovědět