dendy píše:Inak vazne.. ak chces dat zbohom Windoze tak na Linux sa vykasli a chod do OSX .. ten Linux zatial stale naozaj na serioznejsiu pracu s audio/midi nic moc ... Aj ked da sa ked clovek chce - da sa (Jack na routovanie audio/midi medzi aplikaciami je celkom vychutavka, a nejake pluginy a DAW najdes - ale je to stale vyvojovo asi tam kde Windoze aplikacie pred 10-15 rokmi - stale je to proste o tom ze musis byt nadsenec a zmierit sa s istymi limitmi ktore na Win/OSX nemas)

....

Ak predsa len chces skusit Linux, odskusaj si najprv niektore (najlepsie vsetky) z tychto distribucii, mozno nepotrbeujes ani take advacned moznosti a na bezne nahravanie by ti postacovali :

Ubuntu Studio
http://linux.softpedia.com/get/System/O ... 7041.shtml

JackLab Audio
http://linux.softpedia.com/get/System/O ... 6612.shtml

Musix GNU
http://linux.softpedia.com/get/System/O ... 4752.shtml

Abych doplnil:


V cem je linux audio 10let zpet? Routovani a moznosti midi/audio je na hony pred win/mac. Musim souhlasit s tim, ze se u linuxu clovek musi smirit s urcitejma limitama, ktery na win/mac nejsou. Naopak ja, kdyz pracuju na win/mac, se musim smirit s hromadou (v drtivy vetsine neopodstatnenych) limitu ktery ma win a mac (routovani, mody).

To, o cem mluvis, tedy it-just-works model, to je fajn, ale neni to na urovni 'jaky pristup si zvolis, takovy mas'. Na macu mas jediny pristup, kdyz ho nechces, nemuzes jinak. Na win je pristupu sice vic, ale vzdycky je to takovy ani tam, ani tam. Co se tyce commandline - v macu sice je ale k nicemu ji v audiu vubec clovek nepotrebuje, protoze to funguje (a opakuju jen tak, jak tvurci nadefinovali). A ano, v linuxu se clovek obcas nevyhne prekompilovavani aplikaci, ale v ubuntu* je to uz celkem passe a binarnich balicku je vic nez dost.

Souhlasim, ze v midi je na tom mac mnohem lepe nez win.

Jestli se nepletu, tak logic umi export/bounce jen na jednom threadu? Jestli se mylim, opravte me.

A pro doplneni, ubuntu-studio je dobra volba, ja mam lepsi zkusenosti s kxstudio, minimalne jeho tvurci jsou na spojeni aktivnejsi. Musix a jacklab jsou imho velmi vedlejsi zalezitosti. Jinak komukoliv pro linux audio doporucuju kxstudio.

A pro upresneni: jestli nechcete nic resit, zapnout a michat/strihat, linux neni pro vas protoze a) vam nenabidne nic navic b)budete se s tim zbytecne drbat

no treba povedat , ze s drivermi problem moze byt na linuxe .. i ked je pravdou , ze casto si komunita sama napise podporu .. ale neni podpora uplne na vsetko ..

Ja teda robim so vsetkymi tromi platformami .. a musim povedat , ze hudbu na linuxe asi len tak bezny windows user nerozbeha do zdarneho konca , aby bol spokojny ..

AndreeeCZ píše: V cem je linux audio 10let zpet? Routovani a moznosti midi/audio je na hony pred win/mac.

routovanim myslis Jack Audio ? To funguje aj pod OSX... mal som to nainstalovane ale pride mi to ako naprosta zbytocnost popri moznostiach jednotlivych DAW a pluginov - nemam potrebu routovat audio medzi aplikaciami ked vsetko zvladnem v 1.. ked chcem modularitu natiahnem si do DAW nejaky modularny system plugin (reaktor alebo iny), pripadne rovno pouzijem DAW ktory umoznuje modularne routovat pluginy..

Btw uz aj na iOS je Jack, a zacina ho podporovat stale viac aplikacii, v novom iOS uz ma byt nativne podpora pre routovanie midi/audio medzi aplikaciami a tam to ma rozhodne vyznam velky..

Mimochodom moj nazor je taky ze na pracu s midi/audio, ci uz tvorbu hudby alebo mixaz, uz iOS daleko predbehol moznosti Linuxu ))

Ci aj pod Win je Jack to netusim, nemam skusenost..

Pozadu je co sa tyka moznosti a funkcionalit dostupmych DAW aplikacii, mnozstvom a kvalitou dostupmych pluginov (teraz sa bavim o nativnych pluginoch. riesenie windowsackych vst dll-liek cez Wine a podobne barlicky to je trosku daco ine)

AndreeeCZ píše: Musim souhlasit s tim, ze se u linuxu clovek musi smirit s urcitejma limitama, ktery na win/mac nejsou. Naopak ja, kdyz pracuju na win/mac, se musim smirit s hromadou (v drtivy vetsine neopodstatnenych) limitu ktery ma win a mac (routovani, mody).

K routovaniu som sa uz vyjadril, aj na Win/OSX existuju spolahlivo funkcne sposoby ako routovt midi a audio medzi aplikaciami, co sa tyka zvukovie OSX ma navyse moznost vytvarat tav. aggregovane zariadenia, co su virtualne zvukovky ktore zgrupuju lubovolne vstupy/vystupy hw zvukoviek - velmi uzitocn vec o ktorej sa Win moze len snivat, o Linuxe neviem ze by to slo...

Co su "mody" ??

AndreeeCZ píše: Na macu mas jediny pristup, kdyz ho nechces, nemuzes jinak.

mozes byt konkretny ? vo vseobecnosti je toto naprosty nezmysel a jeden z najvacsich mytusov ktori siria ludia co s osx vzivote nerobili... takze by ma zaujimalo v com konkretne na osx mam "jediny pristup a nemozem inak´

AndreeeCZ píše: estli se nepletu, tak logic umi export/bounce jen na jednom threadu? Jestli se mylim, opravte me.

to netusim ale zhladiska tvorby hudby, prace s audiom je to naprosto irelevantne ...

AndreeeCZ píše: A pro upresneni: jestli nechcete nic resit, zapnout a michat/strihat, linux neni pro vas protoze a) vam nenabidne nic navic b)budete se s tim zbytecne drbat

To je presne to co som tiez tym mojim prispevkom povedal... Linux ma proste vyznam len pre toho kto PRAVE chce sa s tym "zbytocne" drbat... ) ked to trochu prezeniem... robit s midi/audio v linuxe je z nudze cnost pre ludi ktory su zaryti linuxaci, akykolvek iny OS je pre nich no-go, tak nemaju na vyber..

Ak mi uvedies nejake konkretne vyhody ktore Linux umoznuje a aplikacie na Win/OSX ani nahodou, budem rad (opakujem - routing midi/audio medzi aplikaciami to nieje)

Vim, ze jack je ina OSX, ale neni to uplne relevantni, protoze ho moc aplikaci nepodporuje (a jestli se nepletu, tak jack nemuze bezet paralelne vedle jinych sound serveru). Pod win jack neni.

Funkcionalit ruznych daw muze byt vic a dostupnost pluginu JE mensi (i kdyz nevidim duvod nezapocitavat wine veci - kdyz to funguje tak who cares). Nevidim problem v tom, ze kdyz si zapnu CSR nejaky vst bridgem, tak se v pozadi prekladaj system cally (neni to pomalejsi). Kdyz si to ale vezmeme kolem, tak nedostupnost milionu+ free VST compresoru neni az takovou nevyhodou, stejne jich pouzivame par.

Aggregated device je velmi dobra vec, pod linuxem to jde udelat, ale jde to horko tezko, doufam ze to budem mit taky. Ale bohuzel s audio routingem nemuzu souhlasit. Ve kterym DAW muzete udelat nasledujici singalflow na libovolnym kanale: IN->efekt->efekt->send_do_reverbu->efekt->send_jinam->efekt->send_ven_z_hw->FADER->efekt->send_buhvikam->insert_z_hw(nebo jinyho busu)->OUT

Nez se budeme zabyvat smysuplnosti tohohle setupu, kterej sem si ted vycucal z prstu, uvazte, ze moznost neomezene routovat cokoliv-kamkoliv je pohodlna a casto, kdyz sem nucenej michat v PT nebo jinde (hello, logic!), si trham vlasy z kuze, protoze tohle nemuzu.
A ac moznost routovani midi/audio v macu/win existuje, v praxi neni az tak pouzitelna, protoze se na to ty aplikace nespecializuji (vse in-the-box).

Modama sem myslel totalni modifikaci cekoholiv (a nemluvim o 'doprogramuj si sam' metode), prizpusobeni k vlastni work-flow a tomu, co prave s audiem delam.

Bohuzel nejsem z tech, co siri myty, nebot jsem nucen delat s hudbou i na osx a onu slavnou stabilitu nemuzu potvrdit jak u PT, tak u cubase. Zvlast nelogicka prace s oknama me vetsinou vytaci.
Zvlast industry-standart PT a doted moznost bouncovat mimo realtime je zvlast uzitecna, kdyz musim vybouncovat hodinovy koncert. Stejne tak u logicu, kterej i kdyz bezi na 8core xeon s HT, stejne si vesele bouncuje single thread (ano, je to dulezity, protoze to je pomaly). Dal permanentni problemy s prirazovanim zarizeni po HUI protokolech (a to mluvim o 'supported' resenich SSL+PT). Dal totalni roztristenost plugin API, haxxor USB driveru u nekterych usb zvukovek (tusim prave m-box ale i jiny - neplati pro osx) a vendor lock-in prakticky kazdyho reseni vyjma MIDI. Na vic nevyhod si nevzpomenu, jsou to ale ve vetsine pripadu dementni omezeni, kdyz chci udelat neco TROCHU jinak. Az budu priste neco muset delat na OSX, tak to sem pripisu.

A vyraz 'zbytecne' drbat plati prave pro toho, kdo s tim chce proste jenom natocit-sestrihat-upravit-vypalit. Kdo s tim chce delat experimenty (treba pd), triggerovat celej svet midi controlerama s podminkovym routingem (skvele na zivou elektroniku bez loopovani), nebo proste jen mit vic logickych moznosti, sahne po linuxu. A taky samozrejme ten, kdo nema penize na DAW.

A i kdyz se to bude zdat zvlastni, jako nejvetsi vyhodu vidim velmi aktivni (a noob-free) komunitu. EDIT: A co se tyce aplikaci, nemuzu nezminit ZynAddSubFX, coz je zatim nejlepsi softsynth, kterej sem kdy potkal (massive slape na paty, ale ten je na jiny aplikace).

Pytkin píše:no treba povedat , ze s drivermi problem moze byt na linuxe .. i ked je pravdou , ze casto si komunita sama napise podporu .. ale neni podpora uplne na vsetko ..

Ja teda robim so vsetkymi tromi platformami .. a musim povedat , ze hudbu na linuxe asi len tak bezny windows user nerozbeha do zdarneho konca , aby bol spokojny ..

Mas pravdu, doplnim jen, ze nainstalovat kxstudio, kde je includovanej ardour a hromada pluginu zas tak tezky neni (ale tezko soudit). Respektive nainstalovat si win7, k tomu vsechny drivery na buhvico a DAW a pluginy, to je instalace KXStudio urcite rychlejsi.

Pochopitelne, kdyz nekdo pouziva win defaultne, tak spoustu veci neresi (instalace OS apod). Kdyz jste defaultne na ubuntu, tak staci nainstalovat ardour je to (jack a pluginy to nataha samo).

dendy píše: routovanim myslis Jack Audio ? To funguje aj pod OSX...

tiez som to mal nainstalovane a dost mi to blblo .. potom som si dal soundflawer a to chodi jak voci ..

AndreeeCZ píše: Pochopitelne, kdyz nekdo pouziva win defaultne, tak spoustu veci neresi (instalace OS apod). Kdyz jste defaultne na ubuntu, tak staci nainstalovat ardour je to (jack a pluginy to nataha samo).

no ja som to myslel skorej tak , ze na WIN a OSX proste postahujes drivery a intalacie a nainstlaujes .. ak driveri neni su na linux , tak musis badat , hladat na forach , kde to kto zbastlil atd .. samozrejme nainstalovat linux je rovnako jednoduche , ako windows .. niektore veci dokonca vyrazne jednoduchsie ..

zase fakt je ze ked ja mozem robit hudbu na tablete, preco by niekto nemohol na linuxe vsetko a da, len treba chciet

kto chce hlada sposob, kto nechce hlada dovod

Abych shrnul vsechno korektne a (jestli to jeste tvurce topicu zajima ):

V pripade, ze by nekdo chtel jit touhle cestou, tak doporucuju nasledujici sw vybaveni pro zacatek:
Distribuce KXStudio (odnoz ubuntu)
Ardour3 jako DAW, catia/claudia jako patchbay.
Nativni pluginy calf, invada, linuxDSP (placeny)
Syntezatory ZynAddSubFX (totalni pecka - add/sub synteza, FM/PW modulace, vsechno), Phasex (dobry na synchro s master tempem)
Drum mashine Hydrogen (hromada drumsetu ke stazeni primo z aplikace)
QMidiArp a QMidiRoute pro midi routing/midi LFO
Cadence pro pohodlnou spravu JACK serveru
Carla pro spousteni win VST a host ostatnich pluginu (vhodny na live setupy)
Jako jednoduchy midi sequencer doporucuju Seq24, dobra vec

EDIT: pro 'narocnejsi' veci pouzivam celej total bundle od IK Multimedia (free reverby jsou vetsinou slabsi, ten od calfu celkem ujde)

A jako varovani - chce to cas a ze zacatku trpelivost, veci funguji jinak a jinou logikou.
Vzdy je moznost se poradit na #opensourcemusicians (tam najdete i me) na freenode irc serveru nebo pomaleji na forech.
A jako ukazku toho, ze to lze, muzete navstivit prvni stranku v mym podpisu, v kategorii puvodni projekty (doufam ze neporusuju nejaky pravidla)

andreeecz: pekne vecne zhrnute, respekt! btw. nechces aby sa vytvorila nova hlavna kategoria fora "Hudobny SW na Linuxe" ktorej by su sa venoval (podobne ako ja mam pod palsom software/hardware na mobilne zadiadenia"

urcite by to malo velky prinos...

Diky!

Urcite by si to imho zaslouzilo, jediny cim se nejsem jist je, jestli to bude mit dostatecnou poptavku, aby tam nakonec nebyl jeden pristup za pul roku, i kdyz s postupem casu se to asi zlepsovat bude.

Jestli se tohohle neobavate, tak se toho rad ujmu!

já bych byl jedině pro

+1 pro dedikovanou linux sekci.

Já jsem taky pro Linux sekci!!!

no pisal som pixelovi uz pred cca tyzdnom ale zatial sa neozval...