DJ mix-proc to vsem leze na masteru pres nula dB

Sonority · Příspěvek od **Sonority** » 13 úno 2008 12:50

Dost casto se me stava, ze na akci, kde muzu byt na podiu a koukat na DJe, vidim, ze na masteru mixu mu to jde vzdycky hodně do cervenych ledek, treba +6dB atd. Kdyz jsem se na to ptal i dost vyznamnych a zkusenych Djů, nevideli v cervenych ledkach problem, s vysvetlenim ze to proste hraje hlasiteji. O nejakem utlumu a podobne nevedeli nic. V podstate jsou s nastavenim hlasitosti spokojeni az v momentu, kdyz uz to hezky a stabilne blika i v cervenych.

1. je 0 dB na DJmixu to same jako na ostatnich mixech, ze uz to jednoduse zkresluje, nebo je to tam nejak jinak? a pokud je to stejne tak
2. Jak to ze o tom Djs nevi?
3. Co s tim?

Příspěvek od **Pytkin** » 13 úno 2008 12:59

sonority : 0 na analogovom mixe znamena nominalnu hodnotu .. dajme tomu 1.55V = 0dB .. ked ides do cervenych, tak to proste hra hlasnejsie .. neznamena to skreslenie .. na ziadnom analogovom mixe .. ine je digitalny mix .. kery nad nulou uz skresluje ..

BS · Příspěvek od BS » 13 úno 2008 13:06

Do cervenych ti to muze jit, ale LEDky by se mely pohybovat, aby totalne nepohrbil dynamiku.
Jasne, po ceskejch klubech se pohybuje spousta jedincu, kteri asi o zvuku moc nevedi, a mysli, ze cim vic nahlas to daji, tim to bude hrat lip...

Příspěvek od **kexik** » 13 úno 2008 13:16

bezny lacny mixak ma headroomtak asi 18dB... cize mozes ist kludne do +12dB. dalsia vec ze lacne mixaky maju casto nahovno nakalibrovany VUmeter a dalsia ze djom sa asi paci ked vyhulenym mixom aktovuju limitery v PAcku, to dostanu plnsi zvuk

moja osobna skusenost ze bezny dj je v podstate hluchy clovek. dufam ze sa tym nedotknem nikoho z fora

Sonority · Příspěvek od **Sonority** » 13 úno 2008 13:18

Takze kazdy DJ mix je analogovy a jde tedy jen o kolik ten signal zesili? Muzu jit do maxima (treba +14dB) a porad ten zvuk z mixu pujde cistej? Jak tedy jde poznat ta hranice, kdy je zvuk jeste v pohode a kdy se zkresluje? Mel jsem pocit, kdyz jsem tu hlasitost na mixu trochu stahl a naopak zesilil na zesilovaci, ze ten zvuk je min zkreslenej.

Příspěvek od **kexik** » 13 úno 2008 13:21

Sonority píše: Mel jsem pocit, kdyz jsem tu hlasitost na mixu trochu stahl a naopak zesilil na zesilovaci, ze ten zvuk je min zkreslenej.

to je samozrejme pravda... skreslenie kazdeho zosilovaca rastie so zosilnenim. podstatne je, kedy zacne niektory stupen v mixe limitovat, tj ukusavat spicky signalu. rozdiel medzi nominalnym napatim (=0dB) a napatim pri limitacii je prave ten headroom.

Příspěvek od **Pytkin** » 13 úno 2008 13:22

sonority : z mixu moze ist cisty ale PA ho uz moze skreslovat .. pri 14dB .. to sa neda povedat globalne .. zavisi ako su jednotlive zariadenia nastavene ..

Venti · Příspěvek od **Venti** » 13 úno 2008 13:28

Ja som sa bohuzial stretol s minimom DJov ktori by na toto davali pozor. Vacsina vytiahne gain a master ako sa len da a potom sa cuduje preco to chrci. VU meter maju iba ako udaj o tom ze platna pustila uz signal. Pri urcitych DJoch to robime tak, ze zobereme lepiacu pasku a zalepime master sablu.

Sonority · Příspěvek od **Sonority** » 13 úno 2008 13:34

Ted jsem krapet rozpolcenej. Pokud Dj nemuze na sve strane zvukove zkresleni ovlivnovat (pokud hraje z gramce/cd playeru profi zmastrovane skladby a de mu to rovnou do mixu), jak jsem pochopil z vyse zmineno, jakej tedy ma smysl zabranovat Djovi ovladat master na mixu. jak tedy Dj sam muze ovlivnovat zkresleni zvuku? Kde je ta chyba? Az v PA?

Příspěvek od **Pytkin** » 13 úno 2008 13:37

sonority : jakto ze by nemohol .. predsa zavisi od toho ako to blika ..

Sonority · Příspěvek od **Sonority** » 13 úno 2008 14:22

Takze pokud to jeste zvlada blikat nekde u hranice +14dB (treba u pioneer djm600), tak je situace v poradku a jakmile sviti ledky nehnute na maximu, je problem?
Pokud je to tak, prijde mi to dost nepresne, prakticky neprukazne, hodne od boku.

Příspěvek od **Fractal** » 13 úno 2008 14:28

myslím si, že těch nula dB je tam proto, aby se zkrátka míchalo do těch 0dB, semtam proskočení do červených nevadí, ale ta červená barva je holt už od toho, aby signalizovala, že je něco špatně; některé mixáky zkreslujou téměř neznatelně, ale u většiny to jde poznat - zvuk z přebuřeného mixáku je nedynamický plochý děs (u některých djs to vypadá že tam žádné LEDky nemají, protože strnule svítí pořád do plných)... je jasné že to závisí na celém řetězci - někdy prostě zvukař zaspí, nebo jsou nevyhovující podmínky a dj, nebo kdokoli za mixem musí přitlačit na pilu...

hodně djs vůbec tyhle metery nesleduje a pak mají každou skladbu jinak nahlas, njn co už...

Příspěvek od **Pytkin** » 13 úno 2008 14:41

sonority : to zavisi co je za mixom .. ked je tam digitalna masina riadiaca cele PA ... tak uz nad nulou to skresluje .. moze tam byt zosilovac ktory ma vyrazne vyssiu citlivost a dokaze ist do +22dB .. to sa proste neda pausalizovat .. zavisi od zariadeni za tym pultom ..

vnimam to jako problem, zvlast pokud nastupuju po DJ, kteremu se ledky nepohybuji a vsechny knoby vcetne EQ jsou nekdy na "trech hodinach". zacit hrat potiseji se potom malokomu chce, psychologickej efekt je potom zrejmej. taky zalezi, jestli je v klubu jeste dalsi zvukar, ktery hlida master. kdyz se treba dostanete na posledni skladbu predchoziho DJe k pultu, muzete ji postupne nenapadne ztisovat (a pripadne i zpomalovat ;]), aby se zdalo, ze kdyz nastoupite, hrajete rychleji a hlasiteji... ;]

Příspěvek od **TOM-Thak** » 13 úno 2008 14:45

kexik: Ano vetsina Djs minimalne u nas jsou hluší jedinci.. rozpoznaji hlasitost a rytmus toť vše. I ti na předních pozicích a vždy jim musí někdo řikat na akci jak mají hrát hlasitě. Ono totiž spousta klubů nemá vykalibrovaný master výstup na mixu a zvukaře, tak aby DJ hrál max. do nuly a hlasitost řídil zvukař. Tady jednoduše djs hrají do nuly a když chtěji zesílit tak jedou přes..