tak vyreseno, problem byl v opravdu v nedokonalem serizeni oktav a v nultém prazci, jeste jsem ho dobrousil, doladil oktavy, a hups, vsechny tony ladi tak jak maji. takze nulak zustal tam jak byl, struny lezi na tom prvnim prazci.

diky vsem.

Řekl bych, že Jolana to tak dělala u všech lepších kytar - viz moje Superstarka. http://nd03.blog.cz/421/920/b312d4b07d_58434616_o2.jpg Viděl jsem to ale i na zahraničních kytarách, vždy na dražších modelech. Proč to tak je nevím, řekl bych že to má něco společného s kvalitou a stabilitou ladění.

Brúdr píše:Řekl bych, že Jolana to tak dělala u všech lepších kytar - viz moje Superstarka. http://nd03.blog.cz/421/920/b312d4b07d_58434616_o2.jpg Viděl jsem to ale i na zahraničních kytarách, vždy na dražších modelech. Proč to tak je nevím, řekl bych že to má něco společného s kvalitou a stabilitou ladění.

takto to Jolana robila bezne na gitarach. podla mna to stabilitu ladenia zhorsuje. idealne mi pride prerobit to na standardny sposob, cize presne do miesta zaciatku menzury (stred toho prazcu) umiestnit klasicky kvalitny nulty prazec a bude pokoj.

na akych drahsich modeloch zahranicnych gitar si to videl ?

rastis píše:

Brúdr píše:Řekl bych, že Jolana to tak dělala u všech lepších kytar - viz moje Superstarka. http://nd03.blog.cz/421/920/b312d4b07d_58434616_o2.jpg Viděl jsem to ale i na zahraničních kytarách, vždy na dražších modelech. Proč to tak je nevím, řekl bych že to má něco společného s kvalitou a stabilitou ladění.

takto to Jolana robila bezne na gitarach. podla mna to stabilitu ladenia zhorsuje. idealne mi pride prerobit to na standardny sposob, cize presne do miesta zaciatku menzury (stred toho prazcu) umiestnit klasicky kvalitny nulty prazec a bude pokoj.

na akych drahsich modeloch zahranicnych gitar si to videl ?

Stabilitu ladění to určitě nezhoršuje a předělávat to na standardní způsob by byla velká kravina! Jedná se o skutečný nultý pražec a má to souvislost se zvukem. Mnoho lidí nazývá nultým pražcem tzv. sedlový pražec neboli ořech (nut). Ten se vyrábí z mnoha různých materiálů kost, mosaz, nikl, grafit aj. Někteří kytaráři upozorňují na to, že nezmáčknuté struny zní jinak než zmáčknuté jelikož, nýbrž, protože sedlový pražec je z jiného materiálu. Proto před sedlový pražec vkládají ještě jeden pražec označovaný jako nultý - Zero Fret. Tento pražec je tedy ze stejného materiálu, ale vyšší než ostatní, aby o něj byla nezmáčknutá struna opřena.
Co se týká kytar, určitě to používají některé kytary firmy Gretsch - http://kytarovej.cz/index.php?kytary=Gretsch (Chet Atkins Tennessee Rose, Country Club i další) a kytary firmy Mosrite - http://www.mosriteguitars.com/models.html
Jinak stačí zadat do Google - zero fret - a např. v obrázkách jich vyjedou stovky, najde se tam také dost informací.
Tož tak.

ja som si vzdy myslel ze nulty prazec ma kazda gitara a ako vidim ani neee

ale pravda .. pozeram daky fender a nema ..

Brúdr píše:...
Stabilitu ladění to určitě nezhoršuje a předělávat to na standardní způsob by byla velká kravina! Jedná se o skutečný nultý pražec a má to souvislost se zvukem. Mnoho lidí nazývá nultým pražcem tzv. sedlový pražec neboli ořech (nut). Ten se vyrábí z mnoha různých materiálů kost, mosaz, nikl, grafit aj. Někteří kytaráři upozorňují na to, že nezmáčknuté struny zní jinak než zmáčknuté jelikož, nýbrž, protože sedlový pražec je z jiného materiálu. Proto před sedlový pražec vkládají ještě jeden pražec označovaný jako nultý - Zero Fret. Tento pražec je tedy ze stejného materiálu, ale vyšší než ostatní, aby o něj byla nezmáčknutá struna opřena.
Co se týká kytar, určitě to používají některé kytary firmy Gretsch - http://kytarovej.cz/index.php?kytary=Gretsch (Chet Atkins Tennessee Rose, Country Club i další) a kytary firmy Mosrite - http://www.mosriteguitars.com/models.html
Jinak stačí zadat do Google - zero fret - a např. v obrázkách jich vyjedou stovky, najde se tam také dost informací.
Tož tak.

nechcem sa hadat, ale ked uz teda o tom je rec...

Mosrite je v ramci gitar prudko mensinovy zaner, navyse tie gitary su cele ine po vsetkych strankach, takze ja by som zrovna tuto znacku ako priklad na akekolvek konstrukcne riesenie nedaval.

samozrejme zalezi o akom type gitar a hry na ne sa bavime. ked o nejakom pololubovom alebo lubovom type, na ktory sa akademickym sposobom hraju akademicke veci, tak je to ine, ako ked sa do tej gitary ma mlatit alebo sa na nej hraju sola s vytahovanim strun. to je o tej stabilite ladenia - pokial vytahujem casto struny, tak na tej kolajnici navyse budu drhnut a gitara sa bude jednoducho rozladovat viac, akoby struny isly priamo z toho kosteneho (ci mosadzneho... ... ) nulaku. inak v podstate vsetky el. gitary vychadzajuce z Gibson/Fender (teda 90% vsetkych el. gitar) tam tu kolajnicku nemaju, takze poradit niekomu, nech si straru Jolanu prerobi na tento sposob neni az taka velka kravina, si myslim

Pytkin píše:ja som si vzdy myslel ze nulty prazec ma kazda gitara a ako vidim ani neee

ale pravda .. pozeram daky fender a nema ..

to biele tam je nulty prazec, takze ma ako som pisal - takto je to riesene takmer u vsetkych "beznych" el. gitar...

rastis : to ano .. ale je iny ako tie ostatne .. je umely , alebo take daco .. ne ?

jo klasický řešení nuláku, u levnejch kytar plast u dražších hovězí kost nebo tvrzená slitina grafitu. Je ale ještě jeden typ umístění nuláku a to přímo na konci hmatníku, ne v něm, mají to tak Les Pauly apod. Takový jsem si udělal na již zminované Jolče Superstar a no problem, v umístění bych tak rapidní problem neviděl, doladí se to kamenama důležitější je tvrdý resonanční materiál a správné zasazení, imho u dražších modelů kytar se třebas nuláky vůbec nelepí a jsou pouze zasazené ve dřevě a drží je tah strun vůči krku. Důležité je aby pražec co nejlépe přenášel resonanci strun a struny v něm nebyly příliš natěsno.

Pytkin píše:rastis : to ano .. ale je iny ako tie ostatne .. je umely , alebo take daco .. ne ?

povodne sa pouzivala slonia kost, neskorsie velrybia, dnes existuju synteticke nahrazky. ide o to, aby to bolo hlavne tvrde, aby sa tam spravila kvalitna drazka a struna v nej dobre klzala a nedrhla. obcas sa pouziva mosadz. lacne gitary tam maju obyc. plast, ale to neni dobre, prave preto, ze je makky, struna v nom drhne a nedrzi to ladenie...

modernym (aj ked to uz je onedlho 30 rokov ) riesenim je tzv zamok - struna je v tom mieste pritlacena zhora a je to dotiahnute na fest, takze v tom mieste neklze hore / dole. vyzaduje to ale potom doladovanie na kobyle (respektive byva to na tremolach urcenych na mixlovanie - Floyd Rose), kedze na hlave sa to potom ladit uz neda...

c9000 píše:...v umístění bych tak rapidní problem neviděl, doladí se to kamenama....

eeeee

umiestnenie je to uplne najdolezitejsie. vela aj drahsich fabrickych gitar ma umiestnenie odflaknute, pripadne ma vysoko narezane drazky a interval v prvej polohe neni polton, ale viac alebo menej. to kamenami nedoladis ani nahodou a budes akurat zapasit s nenaladitelnou gitarou, respektive naladitelnou len kompromisne v rozmedzi par polh...

No já nemám se Superstarkou žádný problém s laděním ani se stabilitou ladění, takže určitě si ji předělávat nebudu. To že 90% kytar to má řešeno jinak ještě neznamená že je to dobře (Video 2000 a Beta měly také mnohem lepší parametry, ale masově se uchytilo VHS ). Nemám vyhraněný názor na to jak to má být, ostatně druhá moje kytara - Telecaster - má standardní sedlový pražec a také na ni nedám dopustit. Chci jenom říct, že pokud je to tak na té kytaře udělané, není důvod do toho zasahovat. Ostatně odpověděl jsi si už sám - není to jednoduché a ve výsledku můžeš mít nenaladitelnou kytaru. Ladění určuje ten nultý pražec, takže při úpravě musíš pražec vyjmout a do této pozice zasadit ořech. To znamená odřezat cca. 5mm krku, naprosto přesně výškově i stranově, přesně usadit ořech atd. atd. Určitě nic co se dá dělat doma. Navíc odřezáním krku se dostáváš do míst, kde se lepí zalomení hlavice, tzn. do kritického pevnostního místa, které tím ještě narušíš.

Brúdr píše:... Určitě nic co se dá dělat doma. Navíc odřezáním krku se dostáváš do míst, kde se lepí zalomení hlavice, tzn. do kritického pevnostního místa, které tím ještě narušíš.

zase taka alchymia to neni. je to o sikovnosti a doma sa to da spravit netreba preto vobec zasahovat do krku, staci zbrusit tie 3 milimetre hmatniku, ktore nemaju vplyv na ziadnu pevnost, ani nic podobne... hlavne Jolany nie su ziaden svaty gral, aby sa clovek zdrahal do nich zasahovat, hlavne ked im to realne moze pomoct. samozrejme vobec Ta nenahovaram, aby si si to na svojej gitare prerabal, je to Tvoja vec. ale ked sa ma niekto niekedy spyta na nazor, poviem ho vzdy rovnako. inak som to uz aj na X podobnych Jolanach kde-komu prerabal, takze hovorim z praxe.