Dotaz ohledně Adobe Premiere

Vše, co se netýká hudebního šílenství, MIDI a audia
Uživatelský avatar
Džirka
Příspěvky: 604
Registrován: 25 úno 2009 18:57

Dotaz ohledně Adobe Premiere

Příspěvek od Džirka »

Mám opět otázku pro ty, co dělají s videem. Pracuji v Premiéře a používám interní grafiku. Můj problém je ten, že v Premiéře se mi ukazují trochu jiné odstíny barev, než které pak vidím ve videu po exportu. Exportuji v H.264

Uživatelský avatar
SadLuck
Příspěvky: 716
Registrován: 18 kvě 2007 23:33

Re: Dotaz ohledně Adobe Premiere

Příspěvek od SadLuck »

A když vezmeš vyrenderovaný video a hodíš ho zpátky do premiéry, vypadá stejně jako to původní v premiéře, nebo stejně jako to v přehrávači?

Uživatelský avatar
Džirka
Příspěvky: 604
Registrován: 25 úno 2009 18:57

Re: Dotaz ohledně Adobe Premiere

Příspěvek od Džirka »

Zrovna jsem to chtěl napsat. Problém je v přehrávači v Premiéře. Když vyrenderované video dám zpátky do Premiéry, barvy jsou identické. Když si to pustím v jakémkoliv jiném přehrávači VLC, BSplayer, Quicktime, youtube, barvy jsou posunutý, víc do fialova.

Uživatelský avatar
MDudas
Příspěvky: 3605
Registrován: 12 črc 2011 22:55

Re: Dotaz ohledně Adobe Premiere

Příspěvek od MDudas »

No... tak ... Adobe je zrovna total leader vo farbach. Porovnavat ho z nejakym BSplayerom je hooodne prehnane. Ak si niekedy robil s fotkou - je to zrejme obdobny problem ako fotka fotena do Adobe RGB. Spravne ju zobrazi iba software, ktory ma Color-Management.

V prvom kroku by si si mal ujasnit, v akom farebnom priestore pracujes. Color-managed video-software bude pravdepodobne zobrazovat spravne. Non-color managed software info o farebnom priestore ignoruje a obraz zobrazi iba ako "cisla" (v nejakom standardnom priestore - napr. sRGB).

Najednoduchsie bude prekonvertovat vsetko napr. do sRGB.

(toto plati za podmienky, ze nemas nieco blbo nastavene :wink: )

Uživatelský avatar
Pytkin
Moderátor
Příspěvky: 22151
Registrován: 23 kvě 2002 16:23

Re: Dotaz ohledně Adobe Premiere

Příspěvek od Pytkin »

Ja by som doplnil ze HD video by sa malo robit v Rec. 709
https://en.wikipedia.org/wiki/Rec._709

A 4K video by sa malo robit v Rec. 2020
https://en.wikipedia.org/wiki/Rec._2020

Uživatelský avatar
Džirka
Příspěvky: 604
Registrován: 25 úno 2009 18:57

Re: Dotaz ohledně Adobe Premiere

Příspěvek od Džirka »

MDudas píše:
21 zář 2017 22:41
No... tak ... Adobe je zrovna total leader vo farbach. Porovnavat ho z nejakym BSplayerom je hooodne prehnane. Ak si niekedy robil s fotkou - je to zrejme obdobny problem ako fotka fotena do Adobe RGB. Spravne ju zobrazi iba software, ktory ma Color-Management.

V prvom kroku by si si mal ujasnit, v akom farebnom priestore pracujes. Color-managed video-software bude pravdepodobne zobrazovat spravne. Non-color managed software info o farebnom priestore ignoruje a obraz zobrazi iba ako "cisla" (v nejakom standardnom priestore - napr. sRGB).

Najednoduchsie bude prekonvertovat vsetko napr. do sRGB.

(toto plati za podmienky, ze nemas nieco blbo nastavene :wink: )
Díky za info. Nemluvil jsem pouze o BSplayeru. Ty barvy jsou hozený jinak prakticky na všech přehrávačích, včetně QuickTime, VLC, youtube. Je to docela opruz, protože si nějak nastavím ideální barvy, podle toho jak mi to v Premiéře zobrazí preview a pak si to člověk pustí v jakémkoliv jiném přehrávači a má to v jiných odstínech. Je nějaký způsob nastavení přehrávače v Premiéře, aby ty barvy zobrazoval, tak jak je pak všichni uvidí? Nebo nějaký náhled?
Premiere preview.jpg

Uživatelský avatar
Pytkin
Moderátor
Příspěvky: 22151
Registrován: 23 kvě 2002 16:23

Re: Dotaz ohledně Adobe Premiere

Příspěvek od Pytkin »

no hlavne by si to mal pozerat na nahladovom monitore .. nie v prehravaci na pocitaci ..

Uživatelský avatar
SadLuck
Příspěvky: 716
Registrován: 18 kvě 2007 23:33

Re: Dotaz ohledně Adobe Premiere

Příspěvek od SadLuck »

Můžeš si udělat (nebo sehnat) nějakej LUT co ti v premiéře změní barvy aby se podobaly tomu, kam video směruješ (třeba youtube), jen to pak nesmíš před exportem zapomenout vypnout :D Tvoje otázka se na fórech řešila všude možně a 100% odpověď neexistuje, každý zobrazovadlo je jiný, každej software je jinej, každej decoder je trochu jinej. U zvuku je to konec konců podobný, byť trochu lepší - pomineme-li nějaký integrovaný DSP, aspoň na stejnym zařízení to z různejch přehrávačů zní obvykle stejně. Jak píše Pytkin, můžeš zvolit video-ekvivalent studiovejch monitorů, ale to moc lidí v domácích podmínkách nedělá a problém to ve výsledku taky neřeší, jen je to korektní cesta.

nápady třeba tady: https://forums.creativecow.net/docs/for ... 80&pview=t

Uživatelský avatar
MDudas
Příspěvky: 3605
Registrován: 12 črc 2011 22:55

Re: Dotaz ohledně Adobe Premiere

Příspěvek od MDudas »

Džirka píše:
22 zář 2017 10:29
Je nějaký způsob nastavení přehrávače v Premiéře, aby ty barvy zobrazoval, tak jak je pak všichni uvidí?
:lol: to je ako by si chcel, aby nahratu hudbu poculi vsetci posluchaci rovnako... Milion zariadeni, rozne nastavenia, rozna kvalita.

V zasade by som sa drzal toho, ze na PC je dobry sRGB, na HD video teda ten Rec. 907. Kukni nastavenia a exportuj podla urcenia. Potom este pozri, ci tam nahodou nemas nejaky filter, ktory sice vidis, ale sa Ti nevyexportuje. Potom si pozri v nastaveniach, ci pri exporte Premiere urcite prida info o farebnom priestore (profile). Podla mna by to malo byt automaticke, ale netusim.

A najdolezitejsia vec - Color Management su farebne cary -mary !!! Vsetko, co vidis, je vlastne farebna loz. :oops: :(
Zaklad - sRGB vychadza zo stareho televizneho SMPTE-C. Novsie priestory maju vacsi gammut (farebny rozsah). T.j. ak zakodujes video v takomto novsom priestore a nemas nahladovy monitor s velkym farebnym rozsahom, tak ti ho samozrejme napr. sRGB monitor nezobrazi, lebo take farby nevie urobit. Namiesto toho Ti zobrazi len velmi pribliznu simulaciu. Aby ju ovsem mohol zobrazit na tvojom monitore, musi vsetky farby kodovane vo videu "stlacit" na moznosti tvojho zariadenia. (toto vsetky na pozadi robi tzv. "color-managed processing")

Kedze sRGB je najmensi z beznych priestorov, najbezpecnejsie pre realne zobrazenie je pracovat v nom. Navyse pokial nemas material nasnimany vo vacsom priestore, tak to ani nema vyznam. (ako keby si 16-bit zvuk chcel kodovat 24-bitmi)
Snad som Ta nedomotal. Pripadne napis PM.

Uživatelský avatar
MDudas
Příspěvky: 3605
Registrován: 12 črc 2011 22:55

Re: Dotaz ohledně Adobe Premiere

Příspěvek od MDudas »

Alebo nazornejsie:

Ak mas v sRGB ciernu farbu 0,0,0 ... pri prepocte do Rec.709 ju Premiere zakoduje ako 16/16/16. Tych spodnych 16 si "odlozi" na kodovanie tmavsich farieb, nez ake pozna sRGB. Podobne to urobi s bielou 255 na 235.
Ked potom taketo video zobrazi prehravac bez schopnosti color-managementu alebo bez informacie o farebnom priestore, bude ho pravdepodobne prehravat ako sRGB. Tu istu max. ciernu bude prehravat ako sRGB 16/16/16, a nie ako REC.709 16/16/16, ktora je tmavsia a teda zodpoveda povodnej sRGB 0/0/0.

Video tym uplne strati kontrast. To iste sa deje aj pri zakladnych farbach R/G/B, lebo tie nove su inak definovane, ako stare sRGB. Ak pouzijes farbu prepocitanu na nejaky priestor a zobrazis ju v inom, vzdy to bude mimo.

Uživatelský avatar
Džirka
Příspěvky: 604
Registrován: 25 úno 2009 18:57

Re: Dotaz ohledně Adobe Premiere

Příspěvek od Džirka »

SadLuck píše:
22 zář 2017 12:30
Můžeš si udělat (nebo sehnat) nějakej LUT co ti v premiéře změní barvy aby se podobaly tomu, kam video směruješ (třeba youtube), jen to pak nesmíš před exportem zapomenout vypnout :D Tvoje otázka se na fórech řešila všude možně a 100% odpověď neexistuje, každý zobrazovadlo je jiný, každej software je jinej, každej decoder je trochu jinej. U zvuku je to konec konců podobný, byť trochu lepší - pomineme-li nějaký integrovaný DSP, aspoň na stejnym zařízení to z různejch přehrávačů zní obvykle stejně. Jak píše Pytkin, můžeš zvolit video-ekvivalent studiovejch monitorů, ale to moc lidí v domácích podmínkách nedělá a problém to ve výsledku taky neřeší, jen je to korektní cesta.

nápady třeba tady: https://forums.creativecow.net/docs/for ... 80&pview=t
Díky moc, To mě nenapadlo, skvělé řešení. Nevím jestli použiju LUT, ale mělo by být jednoduchý si odstín manuálně přiblížit tomu, co se zobrazuje v přehrávačích.

Uživatelský avatar
Džirka
Příspěvky: 604
Registrován: 25 úno 2009 18:57

Re: Dotaz ohledně Adobe Premiere

Příspěvek od Džirka »

MDudas píše:
22 zář 2017 21:34
Džirka píše:
22 zář 2017 10:29
Je nějaký způsob nastavení přehrávače v Premiéře, aby ty barvy zobrazoval, tak jak je pak všichni uvidí?
:lol: to je ako by si chcel, aby nahratu hudbu poculi vsetci posluchaci rovnako... Milion zariadeni, rozne nastavenia, rozna kvalita.
Když si ale přetáhnu audio soubor do jakéhokoliv DAWu nebo přehrávače, tak to zní furt stejně, pokud to poslouchám na stejný repráky. Nebo ne?

Uživatelský avatar
MDudas
Příspěvky: 3605
Registrován: 12 črc 2011 22:55

Re: Dotaz ohledně Adobe Premiere

Příspěvek od MDudas »

Zvuk ma jeden rozmer - amplitudu. Obraz ma tri rozmery - farebny priestor - to je o 2 rady zlozitejsia zalezitost.
Navyse, ak das zvuk o par decibelov hore/dole - rozdiel takmer nebudes vnimat. V obraze je to inak - oci su omnooho citlivejsie nez usi.

Tu som nasiel nieco:
https://forums.adobe.com/thread/1063696

Uživatelský avatar
Džirka
Příspěvky: 604
Registrován: 25 úno 2009 18:57

Re: Dotaz ohledně Adobe Premiere

Příspěvek od Džirka »

Díky všem za odpovědi a pomoc s rozšířením vědomostí.. Zdá se, že nejlepší řešení bude, přiblížit se barvám pomocí nějakého nástroje, nebo LUTu a pak to akorát nezapomenout vypnout při exportu.

biscuit
Příspěvky: 9624
Registrován: 22 črc 2004 02:58

Re: Dotaz ohledně Adobe Premiere

Příspěvek od biscuit »

doporucuju mpc-hc, jako prehravac. jinak podle me je dulezity si uvedomit, ze v premiere sledujes signal pred exportem. komprese danyho kodeku muze zpusobit a asi zpusobuje ty zmeny v barvach. ten lut simulujici degradaci danym nastavenim danyho kodeku se jevi jako jediny rozumny reseni, jak to v realnym case priblizne kontrolovat.

Odpovědět