DIY basove pasti - the official thread

Ozvučení, nahrávání, mixáž a mastering
Odpovědět
matucha
Příspěvky: 5139
Registrován: 24 kvě 2002 19:30

Příspěvek od matucha » 01 lis 2008 13:35

1) opravdu tvoje hra sousedum vadi? Ja s tim nemel nikdy problem.
2) urcite ten pokoj nesousedi se sousedama po vsech stranach, takze tam by se dalo rict, ze se upravy delat nemusej
3) podlaha je fakt problem, soused pod tebou nesmi byt ten, kdo si rad stezuje


Strop bych udelal 5cm volna 5cm rockwoolu + dvojitej sadros, to vezme cca 12,5cm z vysky pokoje, zcela nutne to musi byt vzduchotesne zasparovany.

No a steny muzes delat tlustci 5cm mezera 10cm rockwool, dvojitej sadros nebo treba i OSB desky nebo OSB deska a pres ni sadros. Zase zatmelit vsechno perfektne.

Lepsi reseni asi pokud neudelas opravdu mistnost v mistnosti neni.

Uživatelský avatar
Ondra P.
Příspěvky: 2028
Registrován: 24 črc 2002 21:30

Příspěvek od Ondra P. » 01 lis 2008 15:20

Podlaha de jednoduse vyresit STEPROCK Rockwoolem dela se myslim do 5cm toustky... jsou to hodne tvrdy panely , ktery polozis na podlahu prez ne das dreveny OSB desky alespon 2cm tlusty... ale cim vice tlustci tim mene se pak podlaha prohybuje... a na ty dreveny desky polozis plovouci podlahu...

pocitej stim ze pokud budes delat takhle celou mistnost ( po stenach AIRROCK , podlaha STEPROCK) tak te to vyjde mezi 20 - 30 000 kc... to nepocitam sadrokarton na steny...

mne to stalo cca 25 000,- kc a to mam mistnost cca 3,6 x 2,3.... navic se ta mistnost hodne utlumi coz nevim jestli pro klavir bude dobre...

Uživatelský avatar
marian
Příspěvky: 240
Registrován: 22 čer 2008 12:29

Příspěvek od marian » 01 lis 2008 23:32

matucha píše:3) podlaha je fakt problem, soused pod tebou nesmi byt ten, kdo si rad stezuje
pod mnou byva najhorsia sused-a

ja by som to snad videl na odhlucnenie podlahy (no jo, uff) a troch stien, tam kde je okno to nemusi byt.
A do plafonu sa mi moc nechce : ))

matucha pisal, ze steny ktore nesusedia zo susedmi by mohli zostat volne. A nebude sa to sirit po tych paneloch smerom nahor-nadol ??

Uživatelský avatar
marian
Příspěvky: 240
Registrován: 22 čer 2008 12:29

Příspěvek od marian » 02 lis 2008 00:01

este by ma zaujimal nazor na alternativne riesenie: 3 steny komplet obklad (aj zo vzduch medzerou), 10cm rockwool priamo na strop.
podlahu vyriesit tak, ze pod klavir (a okolie) sa da priamo STEPROCK a na dalsie plochy sa da hruby koberec

Uživatelský avatar
ECSON WALDES
Profesionál
Příspěvky: 1859
Registrován: 16 zář 2002 14:52

Příspěvek od ECSON WALDES » 02 lis 2008 02:20

Marian -
ja se zeptam uplne opacne. Neni pro tebe min slozity se nevazat na ten panelakovej byt ? Chapu tvuj problem, ale obavam se ze resis neresitelny. Prijde mi ze at uz driv nebo pozdej ty lidi zacnes dost stvat, protoze u tebe se nebude jednat o obcasny tichy hrani, ale o plnou zatez v dlouhejch casovejch usecich, ver ze lidi maj malou trpelivost. Bejt tebou, vypadnu z toho bytu at uz je ve tvem vlastnictvi nebo jakkoliv jinak. Pokud je klavir tvoji naplni na nekolik let nevahal bych. Myslim ze opravdu uciny aksuticky reseni nedas dohromady tak aby opravdu fungovalo, verim ze se pro nejakou kompromisni odhlucnovaci alternativu rozhodnes a budes ji verit, ale nechci bejt za negativniho, jsem presvedcenej ze tem lidem tak jako tak dojde trpelivost, protoze pokud studujes klavirni hru, budes se do klaviru muset poradne opirat a pak se z nej stane po pravu jeden z nejhlasitejsich nastroju. At uz po domacku udelas jakkoliv silny odhlucneni, hluku neutces. Neznam samozrejme okolnosti kolem bytu kde ted jsi, ale bejt na tvem miste hledam jiny misto na studium a bydleni dokud mas cas a neproinvestoval jsi penize do neceho co ve vysledku stejne nebude mit spravnej efekt.

Panelak nikdy bez velky investice neodhlucnis pro tak hlucny nastroj, zvuk se tam siri vsemi smery, od koupelnovyho svetliku az po kuchynskou digestor. A panelaky jsou vubec dokonale zvukoprenosny medium.

Ja kdyz pred 7 lety prijel do prahy, prvni misto kde jsem bydlel bylo Jizni mesto, panelakovy super sidliste. Kdyz jsem zapojil techniku jeste prvni den na mne zvonila sousedka, nakonec jsem takto poznal vsechny sousedy 2 patra nademnou i podemnou, bylo to tenkrat fakt vyhroceny a ja pracoval na mem albu Sophia s totalnim stresem jestli uz zase nekoho nes..u : ) pamatuju se jako dnes ze jsem pak uz mel stihu ze kdyz projelo kolem auto nebo bouchly dvere vytahu a lehce se zachvel byt, mel jsem pocit ze nekdo busi na stenu a je vytocenej, presto ze jsem to s hlasitosti nijak neprehanel.. Vydrzel jsem tam pul roku dokud jsem neco nevydelal a pak jsem mel studio v centru prahy a byl pokoj. Bylo to fakt na nervy, zvlast pro mne protoze jsem vyrustal v rodinnym dome a tohle bylo o 180 jinak.

Pokud nechces opustit svuj byt, jeste mne napada ze bys moh zkusit s velkou uspesnosti kocarkarny a sklepni prostory, ktery jsou pod vsemi panelaky a jsou total nevyuzity, kazda mestska cast je neuspesne nabizi jako nebytovy prostory za minimalni penize. Tam by bylo min narocny udelat zakladni upravy a mel bys klid v jakoukoliv hodinu at uz by byl den nebo noc.

Dej vedet jak se nakonec rozhodnes.

.

Uživatelský avatar
Pytkin
Moderátor
Příspěvky: 21569
Registrován: 23 kvě 2002 16:23

Příspěvek od Pytkin » 02 lis 2008 11:31

No dalsia moznost na zamyslenie je to stage piano .. fakt neexistuju take , ktore nerozoznas pocitovo od klavira ? trebrs roland rd700 ci co to maju to najnovsie .. cez den ked su vsetci prec mozes hrat na piano .. a vecer mozes hrat na stagepiano ..

i ked panelak je osemetny .. pamatam si , ked som bol maly .. a kamarat z kapely si hral doma o polnoci na poly 800 , tak mu suseda vyklepkavala .. poly 800 ani nemala dynamiku , take sa do nej netrieskalo ..

matucha
Příspěvky: 5139
Registrován: 24 kvě 2002 19:30

Příspěvek od matucha » 02 lis 2008 11:47

Ta steprockova podlaha asi pomuze, ale minimalne. Postaveni piana na steprockovy podium sousedi mozna ani nezaznamenaj.

Jasne ze se ten zvuk siri spoustou ruznejch cest, ale kdyz se zablokujou ty hlavni, tak se ten dopad na sousedy da urcite zmirnit (je otazka jestli to bude stacit).

No potom je tu dalsi vec. Podle me pri respektovani nocniho klidu (22h), muzes spoustu lidi proste poslat dopryc, protoze proste muzes. Ja nevim jak silene moc chces hrat a jak sileny ty lidi tam mas. Me se v panelaku delo akorat to, ze kdyz sem potkal sousedku zezhora a zeptal se ji jestli ji nerusim, tak mi rekla... to vis ze to slyset je, neni to nic hroznyho. a budu rada kdyz to nebudes prehanet. Nicmene moje cimra sousedila jen s prostorama naseho bytu, svetlikem a pak samozrejme lidma nad a pod. Nastesti smerem dolu to bylo vpohode, protoze sme byli v prvnim patre a prizemi melo vysoky stropy, ktery byly pro byt pod nama drsne snizeny a to asi pomohlo s izolaci.

Jinak chapu nechut k digi pianum, to je proste naprd, zatim me nebavilo hrat ani na jedno.

Jo a mimochodem odhad 30000,- je podle me prilis optimistickej... to nejspis bude stat samotnej strop. Rek bych ze se to bude pohybovat nekde okolo 100-120.000,- pokud si to teda neudelas vsechno sam.

Uživatelský avatar
marian
Příspěvky: 240
Registrován: 22 čer 2008 12:29

Příspěvek od marian » 02 lis 2008 23:54

rozmyslal som ako vyriesim co najjednoduchsie stenu (casovo, materialovo), lebo to budem robit sam + mala vypomoc

Co poviete na riesenie 15cm rockwool priamo na stenu + igelit + nejaká látka ?

da sa ten rockwool lepit priamo na stenu? (alebo napr. s maltou)

aká je tuhost rockwoolu airrock ND ?

matucha
Příspěvky: 5139
Registrován: 24 kvě 2002 19:30

Příspěvek od matucha » 03 lis 2008 00:43

Ty musis delat sadrokarton (pred)steny, samotnej rockwool ti nepomuze. K inkriminovany zdi pridas rastr nosniku na sadros vycpes ho rockwoolem a na to prisroubujes dve vrstvy sadrokartonu, kterej zatmelis. To samy na strope, kde tu konstrukci zavesis. Ne ze bych uz neco neudelal, ale sadrokartonovy veci bych si uplne sam netrouf delat, rozhodne ne bez nekoho, kdo to uz delal a vi jak postupovat.

Uživatelský avatar
marian
Příspěvky: 240
Registrován: 22 čer 2008 12:29

Příspěvek od marian » 03 lis 2008 10:59

matucha píše:Ty musis delat sadrokarton (pred)steny, samotnej rockwool ti nepomuze.
a aky je teda rozdiel, medzi rockwoolom na stene a riesenim so sadrokartonom ?
rozdiel pre susedov a rozdiel pre mna . napriklad

matucha
Příspěvky: 5139
Registrován: 24 kvě 2002 19:30

Příspěvek od matucha » 03 lis 2008 11:35

Rockwool na stene bez sadrokartonu znamena ze v mistnosti budes mit min odrazu = mrtvej zvuk. Pro souseda to znamena, minimalni rozdil.

Sadrokartonova predstena (stavajici stena - vzduchova mezera - rockwool - sadrokarton na konstrukci) znamena ze v mistnosti budes mit hodne odrazivej zvuk s delsim doznenim. Pro souseda za tou stenou, pokud ta stena je jedinou moznosti jak se k nemu ten zvuk dostava to znamena, ze te uslysi od dost slabeji nez, kdyz tam ta predstena nebyla. Stejne tak tomu je u stropu.

Rockwool samotnej zvuk moc nezastavi, on pohlcuje, ale prostup zvuku stenou ovlivni malo.

tady mas nejaky priklady konstrukci
http://www.saecollege.de/reference_mate ... 0Chart.htm

Uživatelský avatar
marian
Příspěvky: 240
Registrován: 22 čer 2008 12:29

Příspěvek od marian » 10 lis 2008 11:48

existuje nejaka predajna v bratislave na rockwool, ktoru by ste mi mohli odporucit ?

luto
Příspěvky: 59
Registrován: 22 črc 2007 18:19

Příspěvek od luto » 10 lis 2008 23:32

caf, ja sa prave chystam kupit Isover Domo - je o tretinu lacnejsi ako Rockwool a tiez sa hodi na akusticke upravy.
v Ba ho predavaju Stavmat IN, Prespor, DEK Trade, JJJ Stav-Build, Coleman.

Uživatelský avatar
marian
Příspěvky: 240
Registrován: 22 čer 2008 12:29

Příspěvek od marian » 11 lis 2008 00:01

diki za info

Pozeral som Isover Domo a pri 120mm hrubke priamo na stene to malo sucinitel zvukovej pohltivosti cca vsade 1 (min 0,95)

to vyzera idealne ? co poviete na 120mm priamo na stenu a na to sadrokarton ?? snad by to mohlo tu izbu odhlucnit dost slusne

ja osobne som inak nevidel specifikacie rockwoolu

Uživatelský avatar
kexik
Příspěvky: 12152
Registrován: 08 bře 2004 13:43

Příspěvek od kexik » 11 lis 2008 00:13

sucinitel pohltivosti sa ale tyka toho odrazeneho zvuku prave... rockwool ma nejaky material o prieckach, chod na ich stranky. ak si dobre pamatam, sendvic sadrokarton-airrock-sadrokarton zral okolo 35dB (ovsem ako priecka, nie ako pridavna izolacia k muru, tam to zasa bude inak)

Odpovědět