C23CHTEK 2005

Informace o vašich akcích a koncertech
Odpovědět
Uživatelský avatar
dendy
Příspěvky: 12767
Registrován: 12 črc 2002 11:16
Vybavení

Příspěvek od dendy » 07 srp 2005 14:39

Ivo píše:Ale jedním z principů demokracie je i to, že minorita nemůže povyšovat své zájmy nad práva majority. A to je jeden ze stěžejních problémů tohoto stylu "technoparty"
Když si něčí soused na svém soukromém pozemku pustí hlučnou obtěžující hudbu nebo třeba produkuje nepříjemný kouř, je snad plně v právu jen proto, že je na svém pozemku ?
no jo, to je tiez pravda...

vidis nakoniec najdeme spolocnu rec, super prvy krok k celosvetovemu mieru bol vykonany :D

Uživatelský avatar
Ivo
Moderátor
Příspěvky: 11516
Registrován: 19 črc 2003 06:02

Příspěvek od Ivo » 07 srp 2005 15:04

Já myslím, že v rámci základní slušnosti a respektu vůči druhému se společná řeč dá najít velmi snadno :wink:

Je zajímavé se podívat na právní rozbor celé záležitosti

http://pes.internet.cz/clanky/2005/08/45024_0_0_0.html

Vyplývá z něj, že s tou "legálností" akce to ve skutečnosti vůbec není jisté ... Pokud to ovšem víte lépe než autor rozboru (a z mnoha předchozích odpovědí v tomto threadu to v podstatě vyplývá, že ?), bylo by zajímavé kdybyste nějaké platné protiargumenty uvedli ...

Komentář Ivana Klímy z Lidových novin je k vidění tady:

http://zpravy.centrum.cz/archivln/archi ... 803#clanek

Uživatelský avatar
kexik
Příspěvky: 12152
Registrován: 08 bře 2004 13:43

Příspěvek od kexik » 07 srp 2005 15:39

no neviem ivo, to co si sem posunul rozhodne nepripomina seriozny pravny rozbor, skor obhajobu obvineneho; citaty zakonov su pomerne slusne vytrhnute z kontextu, ten prvy o ochrane podneho fondu navyse s vecou podla mojho usudku s akciou priamo nesuvisi, respektive jeho porusenie by si vyzadovalo expertne dokazovanie a nie proste prehlasit ze bol poruseny zakon lebo sa 15000 ucastnikov (potencialne) vysralo na podny fond a 1000 aut tam (potencialne) vypustilo benzinovu nadrz: najskor treba zistit skutkovy stav veci (ci to niekto urobil) potom mu to dokazat ze to urobil, ak sa to podari az VTEDY je ten clovek brany za zodpovedneho. navyse, islo o ornu podu patriacu do podneho fondu, ak bola tak blizko dialnice? ma si to clovek zistovat sam, ak urobil analyzu seriozny pravnik?
podla mna je skoro iste ze si policia pravny rozbor situacie neurobila a takisto porusila hafo zakonov o ktorych clanok taktne mlci. po pravnickom rozbore a jeho respektovani by zasah vyzeral celkom inac.

Uživatelský avatar
kexik
Příspěvky: 12152
Registrován: 08 bře 2004 13:43

Příspěvek od kexik » 07 srp 2005 15:50

komentar ivana klimy ma teda priklincoval k zemi, moj komentar som pridal priamo pod clanok. z toho pana mam depesiu.

Uživatelský avatar
Ivo
Moderátor
Příspěvky: 11516
Registrován: 19 črc 2003 06:02

Příspěvek od Ivo » 07 srp 2005 15:59

kexik píše:komentar ivana klimy ma teda priklincoval k zemi, moj komentar som pridal priamo pod clanok. z toho pana mam depesiu.
Není to veselé čtení, ale asi by šlo těžko říct, že všem co říká nemá pravdu ...

K "právnímu rozboru" - je to první materiál svého druhu, který jsem na toto téma viděl. Je-li někde "serioznější", též si ho rád přečtu ...

Uživatelský avatar
MonkeyFighter
Příspěvky: 733
Registrován: 28 úno 2003 12:17

Příspěvek od MonkeyFighter » 07 srp 2005 16:03

je to furt dokola ja vim,ale proste mi to neda...
IVO:za nadávky sem se už omluvil, uznávam že sem to přehnal(sem emocionálně ovlivněn asi na 100 000procent)
co se týče dívek s kvetinama,to jakoze nejaka slecna po nem hodila flasku,tak jina ktera mu cpe za uniformu kytky dostane pesti?kolektivni vina?na to nehraju...
furt argumentujes hlukem kterej je imho u komercnich festaku uplne stejnej(jinak v TV zpytovali par lidi,a vetsina z nich rikala ze to neni zdaleka tak strasnej hluk jako se snazis nastinit ty-"asi jako by soused ztloukal strechu"-ale vime jak je to s TV) akorat ze stat ma z toho na danich prachy tak se to neresi...
nerikam ze cztekk byl 100%legalni(jak uz sem tu v jednom prizpevku psal)dalo se to poresit lip,ale byly to podle me chyby co by u standartniho festu prosly...a to ze policie na zacatku lhala(coz uz je dokazany vypovedi pleskyho)je jasnej dukaz, ze bylo uplne jedno jestli to je nebo neni legalni ale proste byl prikaz cztekk zrusit,i mluvci policie to rikala este nez CT zacal.utok na fiky odsuzuju stejne jako ty,ja zadny flasky nehazel...ale stejne tak odsuzuju postup policie kterej mohl bejt jinej a nemusely bejt zadni zraneni...

Uživatelský avatar
Ivo
Moderátor
Příspěvky: 11516
Registrován: 19 črc 2003 06:02

Příspěvek od Ivo » 07 srp 2005 16:24

MonkeyFighter píše:furt argumentujes hlukem kterej je imho u komercnich festaku uplne stejnej(jinak v TV zpytovali par lidi,a vetsina z nich rikala ze to neni zdaleka tak strasnej hluk jako se snazis nastinit ty-"asi jako by soused ztloukal strechu"-ale vime jak je to s TV) akorat ze stat ma z toho na danich prachy tak se to neresi....[/b]
S jedním rozdílem, že normální "fes?ák" začne v poledne a skončí večer, kdežto technoparty jede týden 24 hodin denně ve dne v noci. A to je HODNĚ velký rozdíl.

To, že typ policejního zásahu mohl být uvážen mnohem lépe, je zřejmé.(Na druhé straně, kdyby ti lidé uposlechli opakovaných výzev policie, nemusel být zásah žádný).

Uživatelský avatar
kexik
Příspěvky: 12152
Registrován: 08 bře 2004 13:43

Příspěvek od kexik » 07 srp 2005 16:28

ivo, asi sa nerozumieme... pan klima tvrdi ze kym sa do vas nestriela tak nemate policajny stat co je velmi nebezpecna sprostost. keby sa clovek riadil uvedenym pravidlom tak v takom policajnom state za chvilu zije. mna zarazilo ze ten clovek prezil koncentrak a toto mu nedocvaklo.

clanok ako taky by som bral ako normalnu oponenturu nebyt toho detailu s lagrom... vazne mi z toho neni dobre

Uživatelský avatar
Ivo
Moderátor
Příspěvky: 11516
Registrován: 19 črc 2003 06:02

Příspěvek od Ivo » 07 srp 2005 16:49

kexik píše:ivo, asi sa nerozumieme... pan klima tvrdi ze kym sa do vas nestriela tak nemate policajny stat co je velmi nebezpecna sprostost. keby sa clovek riadil uvedenym pravidlom tak v takom policajnom state za chvilu zije. mna zarazilo ze ten clovek prezil koncentrak a toto mu nedocvaklo.

clanok ako taky by som bral ako normalnu oponenturu nebyt toho detailu s lagrom... vazne mi z toho neni dobre
Já jsem ten článek vnímal jinak - jako takové upozornění mladým křiklounům a jejich pobízečům, kteří i reálný socialismus znají jen z vyprávění, aby trošku krotili své výroky o "gestapu", "totalitě" a "policejním státě", protože nevědí o čem mluví. Ve skutečnosti jen díky tomu, že nic z toho už tady dávno není (a neodešlo to dobrovolně), si teď můžou mluvit a dělat co chtějí. A neuvědomují si, že ne vždy to byla naprostá samozřejmost.

Uživatelský avatar
Ivo
Moderátor
Příspěvky: 11516
Registrován: 19 črc 2003 06:02

Příspěvek od Ivo » 07 srp 2005 18:55

kexik píše:no neviem ivo, to co si sem posunul rozhodne nepripomina seriozny pravny rozbor,
Zkus třeba toto

http://www.ihned.cz/1-10076520-16579540-000000_d-2b

autor - jeden z našich (mediálně) nejslavnějších právníků

Uživatelský avatar
dendy
Příspěvky: 12767
Registrován: 12 črc 2002 11:16
Vybavení

Příspěvek od dendy » 07 srp 2005 19:54

Ivo píše:
kexik píše:no neviem ivo, to co si sem posunul rozhodne nepripomina seriozny pravny rozbor,
Zkus třeba toto

http://www.ihned.cz/1-10076520-16579540-000000_d-2b

autor - jeden z našich (mediálně) nejslavnějších právníků
ivo problem je v tom ze akonahle sa do toho obuju pravnici tak spravodlivost je v kanale - pravo a spravodlivost su diametralne odlisne veci - pravnici su skoleny v tom aby vedeli zakon pekne pokrutit, poobracat a pouzit tak, ako sa im to najlepsie hodi.. pravnici su este vacsie k*rv* ako policajti takze pravnikov by som radsej neriesil ci uz budu ich vyjadrenia na jednu stranu alebo na druhu ;-)

Uživatelský avatar
Ivo
Moderátor
Příspěvky: 11516
Registrován: 19 črc 2003 06:02

Příspěvek od Ivo » 07 srp 2005 20:38

dendy píše:
Ivo píše:
kexik píše:no neviem ivo, to co si sem posunul rozhodne nepripomina seriozny pravny rozbor,
Zkus třeba toto

http://www.ihned.cz/1-10076520-16579540-000000_d-2b

autor - jeden z našich (mediálně) nejslavnějších právníků
ivo problem je v tom ze akonahle sa do toho obuju pravnici tak spravodlivost je v kanale - pravo a spravodlivost su diametralne odlisne veci - pravnici su skoleny v tom aby vedeli zakon pekne pokrutit, poobracat a pouzit tak, ako sa im to najlepsie hodi.. pravnici su este vacsie k*rv* ako policajti takze pravnikov by som radsej neriesil ci uz budu ich vyjadrenia na jednu stranu alebo na druhu ;-)
Tak to je potom těžké: když ani právníci, ani nadřízené složky policie, ani ministerstva, ani nezávislí komentátoři atd. nejsou kompetentní se k věci vyjádřit, kdo potom podle tebe ještě zbývá ? Už snad jen odborně školení a erudovaní účastníci technoparty, že ? :roll:

Z nových komentářů viz třeba http://pravo.novinky.cz/p183a08d.php

Uživatelský avatar
dendy
Příspěvky: 12767
Registrován: 12 črc 2002 11:16
Vybavení

Příspěvek od dendy » 07 srp 2005 20:49

myslim ze jediny kto tu moze vyriest nejaky akceptovatelny ortiel je zdravy rozum a zmysel pre spravodlivost ;)

Uživatelský avatar
Ivo
Moderátor
Příspěvky: 11516
Registrován: 19 črc 2003 06:02

Příspěvek od Ivo » 07 srp 2005 20:53

dendy píše:myslim ze jediny kto tu moze vyriest nejaky akceptovatelny ortiel je zdravy rozum a zmysel pre spravodlivost ;)
Tak to je ještě těžší: nejrůznějších variant "zdravého rozumu" a "smyslu pro spravedlnost" máš tolik, kolik je obyvatel v ČR :wink:

Uživatelský avatar
dendy
Příspěvky: 12767
Registrován: 12 črc 2002 11:16
Vybavení

Příspěvek od dendy » 07 srp 2005 20:55

no jo.. sak v pohode.. ja sa uz na to divam trosku s nadhladom .. teraz som zvedavy ako to skonci ... myslim ze kazde dalsie rozoberanie toho po forach je len zbytocne mrhanie casom...

Odpovědět