"Nové" analogové syntezátory

MIDI Master keyboardy, syntezátory, digitální piána, varhany... a příslušenství
Odpovědět
Uživatelský avatar
Stardust
Příspěvky: 480
Registrován: 11 led 2007 13:21
Vybavení

Re: "Nové" analogové syntezátory

Příspěvek od Stardust »

Hlásím se po měsíci užívání UNO Synth, že je to zábavná věcička s opravdu kvalitním VST editorem. Má velký zvuk, ale nepřijde mi moc agresivní, spíš "smooth" (což mi vcelku vyhovuje).

Pokud jde o zápory - mini MIDI jack a malý jack audio out. Naživo to napájím bez problému z powerbanky, ale při napájení z počítače dost výrazně hučí.

Uživatelský avatar
ZFarkas
Příspěvky: 420
Registrován: 21 zář 2015 16:22
Vybavení

Re: "Nové" analogové syntezátory

Příspěvek od ZFarkas »

Tak jsem si pár dnů pohrál s přímým srovnáváním zvuku Deepmind, Mopho a Subsequent 37 a můj verdikt je: v mono režimu, při rezonanci 0, CuttOff max, trackingy, LFO a efekty vše off, je zvuk od nejnižších až po nejvyšší tóny na oscilátorech SAW, SQR a PW se stejnou střídou na všech třech nástrojích naprosto totožný, ve všech oktávách má zvuk při shodné hlasitosti na všech stejné tělo, stejný obsah vyšších harmonických, stejný témbr a čitelnost sólo i v mixu. Nechápu jak je to možné, když Deepmind má DCO a Moog a DSI má VCO... To čím se liší zvukově v praxi je dáno výhradně dalšími možnostmi tvarování a míchání zvuku, které jsou na každém cca z 1/3 jiné. Kvalitou celkového provedení a klávesnice jsou samozřejmě každý jinde, u Behringeru jsou při rychlejší hře skoro nehratelné černé klávesy, jsou úzké a zbytečně zaoblené, prsty z nich zklouzávají, u Moogu je to top... DSI má zase nejhlučnější klávesnici co jsem kdy měl, ale hratelnou taky dobře ;-)

Poklop
Příspěvky: 1038
Registrován: 10 črc 2004 10:47

Re: "Nové" analogové syntezátory

Příspěvek od Poklop »

Však ono DCO a VCO je snad skoro to samý, ne? Ono jako i digi oscilátor by asi byl skoro stejnej. Já myslim, že oscilátory (pokud nejsou uplne v prdeli) zvuk nedělaj. Hlavním zvuko měničem je v klasické rovině filtr. Pak samozřejmě další možnosti jako FM, kruh atd. Upozornuju, že DCO je digitálně řízenej analogovej oscilátor nebo aspoň něco hodně podobného. Rozhodně by to neměl bejt SW oscilátor.

geomystery
Příspěvky: 138
Registrován: 03 kvě 2021 17:38

Re: "Nové" analogové syntezátory

Příspěvek od geomystery »

Mopho je určitě DCO.

Dneska bude ale i VCO architektura produkovat velmi stabilní tón, díky daleko menší toleranci odchylky u jednotlivých součásek. Navíc je tam většinou autotune. Nelze srovnávat se starými VCO analogy, které se různě rozlaďují a mají "charakter".

Jak píše Poklop, sranda začne u analogového filtru, FM, overdrive a podobné digitálně velmi těžko napodobitelné věci.

Uživatelský avatar
Tom Šen
Příspěvky: 345
Registrován: 14 dub 2004 10:13

Re: "Nové" analogové syntezátory

Příspěvek od Tom Šen »

Jsem docela velký fanda Prophet synths, tak jsem byl zvědavý na Trigon 6, na první poslech jsem ale úplně nadšený nebyl...možná je to jen zatím :-) Máte někdo osobní zkušenost s tímto novým synthem?

Vla-sta
Příspěvky: 844
Registrován: 11 led 2011 07:06
Vybavení

Re: "Nové" analogové syntezátory

Příspěvek od Vla-sta »

Za mě tam slyším dobré momenty, co to ale kazí je ten reverb. Ten mi přijde pocitově jak digitální. Při tom ale čtu, že by dual efect měl být 100 analog, tak nevím :mrgreen: jenže v další ukázce přiznávají digital reverb... analogové jsou zkreslení a.t.d... za mě s vyplýma digitálníma efektama dobré, používat digitální efekty jen na live, jinak tam nemuseli být... jednou pustíš digitál, vše je digitál.... :D

geomystery
Příspěvky: 138
Registrován: 03 kvě 2021 17:38

Re: "Nové" analogové syntezátory

Příspěvek od geomystery »

Analogová je akorát distorze (v FX sekci)

Dual Effects
The dual effects section provides studio-quality reverbs, delays (standard and BBD), chorus, flanger, phaser, and ring modulator. The independent stereo distortion effect adds on-demand aggression and is 100% analog.

biscuit
Příspěvky: 10211
Registrován: 22 črc 2004 02:58

Re: "Nové" analogové syntezátory

Příspěvek od biscuit »

Teď jako hodně přemýšlím, který synth má analogový reverb a co to vlastně (ve světě syntezátorů) je (konstrukčně). Budu rád, když se přidáte a poučíte mě, víte-li co já nevím ;-)

Uživatelský avatar
Amorph
Moderátor
Příspěvky: 4893
Registrován: 24 lis 2005 22:22

Re: "Nové" analogové syntezátory

Příspěvek od Amorph »

Tak analogovej reverb by se tam blbe vesel:)

Bud plate nebo spring. Nevim jestli se vubec pouziva jeste nejakej jinej princip.

geomystery
Příspěvky: 138
Registrován: 03 kvě 2021 17:38

Re: "Nové" analogové syntezátory

Příspěvek od geomystery »

Digitální reverby jsou často technicky jenom řetězené delay linky z různým zpožděním a feedbackem, takže postavit něco takového v analogové doméně lze. Otázka je proč to není moc populární řešení.

Tday odkaz na jeden pedál který používá čtyři delay linky:

https://www.hagamps.com/products/reverb ... verb-pedal

Vla-sta
Příspěvky: 844
Registrován: 11 led 2011 07:06
Vybavení

Re: "Nové" analogové syntezátory

Příspěvek od Vla-sta »

Tak, vždy je řešení vypnout digitál a vrátit se k páskovému echu, pamatuji to a hrálo to hezky . Ten digitál tam beru jen kvůli praktičnosti, ve studiu mají většinou kvalitnější věci .....dobrá efentovka stojí sto litrů a je to rozdíl

biscuit
Příspěvky: 10211
Registrován: 22 črc 2004 02:58

Re: "Nové" analogové syntezátory

Příspěvek od biscuit »

Vlasto, zdá se mi to, nebo pleteš reverby a delaye (hally a echa) dohromady? Jo, vím, že páskáče umí často i reverb režim, ale ten se s moderními reverby nedá srovnávat (ve smyslu napodobování prostorů). Právě mi přijde, že jsi uvíznul s tím názorem o dobrých efektech někde v dobách minulých. Jasně, že jednoduché DSP multiefekty v synthech mají mezery, ale současné pluginy už jsou dávno na úrovni hw - o to spíš, když drtivá většina krabic je dneska na úrovni výpočtů, stejně jako itb řešení. A hlavně mi z těch tvých vyjádření přijde, jako kdyby digitál byl něco prašivého :-) Myslel jsem, že tyhle předsudky už jsou dávno přežitý.

geomystery: jo, to jsem tak nějak chtěl slyšet, že kromě elektromechanických řešení by šlo něco zkonstruovat pouze z diskrétních součástek. Ale jak jsi nakousnul ten počet delay linek, asi abychom dosáhli nějaké realističnosti (na úrovni kvalitních digitálních (simulací i konvolucí) reverbů) a velké variability možného nastavení, tak by to muselo být obrovské, složité a extra drahé monstrum. naproti tomu pružina nebo deska jsou z tohohle pohledu daleko výhodnější. To bude podle mě ten důvod, proč se to asi ani moc nevyskytovalo.

Uživatelský avatar
Amorph
Moderátor
Příspěvky: 4893
Registrován: 24 lis 2005 22:22

Re: "Nové" analogové syntezátory

Příspěvek od Amorph »

geomystery píše:
včera, 21:54
Digitální reverby jsou často technicky jenom řetězené delay linky z různým zpožděním a feedbackem, takže postavit něco takového v analogové doméně lze. Otázka je proč to není moc populární řešení.

Tday odkaz na jeden pedál který používá čtyři delay linky:

https://www.hagamps.com/products/reverb ... verb-pedal
Protože aby to znělo jako reverb a ještě ke všemu dobrý reverb, tak těch delay linek potřebuješ celkem hodně. Plus u každé linky navíc minimálně allpass nebo lowpass filtr. A to pak vychází celkem draho, nehledě na to, že samotná delay linka v analogu neni uplně levná záležitost. A navíc dělat to v analogu znamená mít tam docela zkreslení a to u reverbu většinou tak uplně nechceš.

Jo, zdá se, že Vlas-sta nerozlišuje delay a reverb.

Odpovědět