Brooklyn / juanita juarez píše:

dendy píše:cubase ma skoro urcite na vystupe nejaky "tajny" limiter alebo nieco take... tiez som si toho vsimol.. osobne to berem ako vyraznu nevyhodu, cokolvek co je "schovane" a clovek to nema dokonale pod kontrolou je vyrazne minus pre DAW ...

to je urcite blbost.

Třeba tam má jen nějaký omezovač clipu (soft clip, nebo jak se to jmenuje), aby to vyloženě neprskalo.

dendy píše:cubase ma skoro urcite na vystupe nejaky "tajny" limiter alebo nieco take... tiez som si toho vsimol.. osobne to berem ako vyraznu nevyhodu, cokolvek co je "schovane" a clovek to nema dokonale pod kontrolou je vyrazne minus pre DAW ...

Mýtus vyvrácen

Vlna 1 - originál
Vlna 2 - UAD Precision Limiter +4dB
Vlna 3 - +4dB přehulený výstup Cubase


Na obrázku 2 jde krásně vidět práce UAD Precision limiteru a na obrázku 3 tvrdý digitální zkreslení přehulenýho výstupu Cubase Studio 4.5

Potvrzuji, je to jen mytus. Zadny limiter neni, vyexportoval jsem silne prebuzeny wav (32 float), natahl zpet do projektu jako dalsi stopu, otocil fazi, po secteni v mixu je vysledek absolutni ticho, tj. zadny limiter.

vras píše:Potvrzuji, je to jen mytus. Zadny limiter neni, vyexportoval jsem silne prebuzeny wav (32 float), natahl zpet do projektu jako dalsi stopu, otocil fazi, po secteni v mixu je vysledek absolutni ticho, tj. zadny limiter.

No jo, ale to ti nemohla ani jednou bliknout červená na výstupu. To je jasný, že když nepřekročíš úroveň 0dB, tak nebude změna ikdyby tam limiter byl..

Ne, mel jsem wav, co ma peak -3.2db a gain na savli byl +20dB, cili na vystup to slo fest prebuzene, o nejakych +17dB. Pokus se tykal exportu do float32 formatu, kde se opravdu nezmeni nic (chyba cca 0.000001% nema cenu zminovat). Zkousel jsem totez s exportem do 16bitu a tam jde ke slovu tvrda dig. limitace pres nulu, coz koresponduje s tim tvym obrazkem wavu, to je samozrejme chovani presne tak, jak ma byt.

Pytkin: PT mají 48 bit fixed point

jinak co se týče míchacího engine Cubase, tak si vzpomínám na dobu někdy okolo nástupu SX nebo SX2, kdy Steinbergovci uváděli, že jejich míchací engine má v sobě něco, co jemně emuluje (nebo simuluje?) magnetofonový pásek, což by odpovídalo nějakému soft clipu...

Na mou duši, že tohle jsem tehdy četl - vyjádření nějakého ofiko zdroje na webu Steinberg. Otázkou je, zda nekecali, aby upoutali pozornost...
A na Gearslutz probíhaly hustý diskuse, kde naopak spousta lidí tvrdila, že naopak Logic má "něco" a Cubase hraje zcela čistě...
Ale pamatuju na svůj subjektivní pocit, že mi věci (nahrávky kapel, ne elektronika) co jsem míchal v Logicu, zněly líp, než ty z Cubase.
Jeden kytarista mi tvrdí, že občas pozná "zvuk" Pro Tools", resp. že něco bylo mícháno v PT - že s nimi prý tak dlouho dělal, že to pozná (občas) a že je pro něj
rozdíl mezi PT a třeba Cubase nebo Logicem.

Já si netroufám nic takovýho tvrdit, vůbec si nedokážu představit, že když uslyším skladbu, tak si řeknu: "OK, takhle zní z Cubase, a takhle by zněla z PT/Logicu apod." Ale také si netroufám říct, že to nikdo nemůže poznat - jen proto, že já tu schopnost nemám...

velvet píše:Steinbergovci uváděli, že jejich míchací engine má v sobě něco, co jemně emuluje (nebo simuluje?) magnetofonový pásek...

Tohle měl už Cubase VST32, ale byla to funkce, která se musela zapnout někde v menu a mám pocit, že to muselo jet už při nahrávání, aby to mělo efekt.
V životě jsem to nepoužil

tudy: fajn test... super takze som si to len vsugeroval, ako som ocakaval.. to je dobre

velvet píše:Pytkin: PT mají 48 bit fixed point

Jaj tak .. to je rozumne .. nestraca sa detail oproti floatu ..

Nejsem odborník na Pro-tools nedělám s nimi , ale jeden můj kamarád který je má v práci, tvrdí že hd mají summing dělaný v digitálu ale hardwarově a proto také zabírá výkon počet stop na TDM kartách, ten algoritmus údajně dělá to proč pro-tools znějí jinak (prý lépe) - to se ale samozřejmě netýká LE a M-powered.
Co jsem si ale vyzkoušel a spousta studií tak jede je analogový summing a dost mě překvapilo jak citelný tam je rozdíl oproti přepočítání v kompu.
Já si teda osobně myslím že nativní DAW mezi sebou budou mít v těch algoritmech nějaký rozdíl , ale bude to asi 00, nic.
Ten Summing si ale do budoucna koupit chci.

knobtweaker píše:Ten Summing si ale do budoucna koupit chci.

To bude HODNĚ drahej upgrade.
Kolik budeš kupovat HiEnd D/A převodníků?

tento vyzera fajnovo

No jo, to už je sumační mix, ale nejdřív musíš těch 16 kanálů dostat do analogu. A to hodně kvalitně, aby to mělo význam..
Pokud na to člověk nemá v kapse aspoň 3.000,- EUR, tak podle mě lepší práci odvede solidní DAW

No popravdě to byl dost rozdíl i když jsem to prohnal přes osm výstupů z m-audio profire 2626 do TL-audio fat track. Sám jsem k tomu před tím byl celkem skeptický - předpokládal jsem že bude spíš znatelná degradace přes převodníky, ale výsledek byl na mé ucho o dost lepší než když jsem to nechal přepočítat.
Srovnal bych to asi jako rozdíl mezi nahráváním do 19 a do 24 bitů , takový jsem z toho měl pocit.

skoda mohol si spravit ukazkove mixdowny zaujimalo by ma realny test mixaze povedzme 10 stop cez taketo "low-cost" riesenie porovnanie s sumaciou v DAW .. teoreticky by to malo byt horsie (to lowcost) ale prave najvacsim nepriatelom teorie je prax )