Lexicon PCM Native Reverb

Ostatní audio software, obecná diskuse
Uživatelský avatar
carloff
Profesionál
Příspěvky: 2224
Registrován: 05 čer 2002 17:57

Re: Lexicon PCM Native Reverb

Příspěvek od carloff » 24 led 2010 19:54

mam tady PCM 90 a PCM 70 --70 ka je mekci ale PCM 90 hraje v podstate uplne stejne jako plugin...
je ovsem pravda ze haly z TC M5000 jsou uplne jine tak se to pekne doplnuje...
Hudebník a producent, majitel studia Soundevice
http://www.boriscarloff.com | http://www.soundevice-studio.cz

Uživatelský avatar
SoundsFine
Příspěvky: 511
Registrován: 28 črc 2008 15:29

Re: Lexicon PCM Native Reverb

Příspěvek od SoundsFine » 24 led 2010 19:58

Poshook píše:skuste google "Lexicon Native Bundle", uz nie je medzi "nekradnutym" softom. som z toho sklamany... o to viac, ze s mnozstvom ludi, ktori pouzivaju kradnuty software, sa clovek streta ako s priamou konkurenciou pri ziskavani zakaziek. to vazne nikto nedokaze vymysliet ucinne zabezpecenie? :evil:
Taky jsem z toho taky zklamaný.
Nemyslím si, že by soft byl levnější, nebo dražší, kdyby nebyli piráti.
Věřím, že pod"vodníci" cenu neovlivní ani směrem nahoru nebo dolů.
Jen je to mnohem složitější pro firmy (software), ale i pro nás, kterým se nezaplatí práce (nemožnost ochránit obsah CD) a USB jsou zaplněny klíčema. :-(

Uživatelský avatar
dendy
Příspěvky: 12764
Registrován: 12 črc 2002 11:16
Vybavení

Re: Lexicon PCM Native Reverb

Příspěvek od dendy » 24 led 2010 20:17

ako programator si rypnem - ciste technicky "indeticke" urcite nebudu - logicky nemozu byt kedze tie "original" su napisae pre DSP chip v kode tohto chipu takze pre PC to proste museli prepisat do x86 instrukcii a kopu native DSP instrukcii museli tym padom proste "naemulovat"..

ale aj tak sa velmi tesim ze to "vyskusam" a z tych chval co tu citam to asi bude stat za to :-)

btw. keby na to dali nejaku normalnu cenu velmi rad si to kupim (kupil som si uz hromadu softu) - to co za to pytaju je ale imho nerealna blbost nech je to akokolvek kvalitne ..

Poshook
Příspěvky: 2477
Registrován: 06 črc 2004 10:47

Re: Lexicon PCM Native Reverb

Příspěvek od Poshook » 24 led 2010 20:21

SoundsFine píše:Tak jsem se z toho lexicon nepo... :-), i když jsem čekal, že nebude stačit zásoba toaleťáku.
Mám Lexicon MPX1 a přijde mi, že často zní lépe, než tento software.
Zkoušel jsem s PCM NRP i VSS3 a DVR2 - no a pokud šlo čistě o vokály, vždy jako hlavní hall jsem nakonec použil prostory z TC PoCo.
Na kytary ale bodoval PCM, tam jednoznačně získal body a je to vážně pěkný, však po porovnání s MPX1 si nejsem jistý, že by Native Reverb Plugin překonal Hardware (alespoň v hlavních základních hallech - ať si na stránkách píšou co chtějí, prostě nepřekonal MPX1 přesto, že to má být o třídu lepší PCM .
Špičkové je zpracování pluginu a nastavení, to mě hodně rozzářilo, zvukově na kytarách exceloval, ale na vokálech nebo bicích v žádném případě.

Takže "posrání" se nekonalo. První dva, tři dny jsem byl přesvědčen, že musím investovat, po skončení euforie jsem si už jistý, že MPX1 od Lexicon zatím postačí.
vies sem poslat nejaky ten nic-moc vokal procesovany cez PCM aj cez to PoCo? to, co pises, sa mi nezda...mne pride PCM na vokaly uplne paradny a co si pamatam VSS3, tak ten by som na vokaly nepouzil ani raz, radsej som pouzil IKM Classik alebo Breverb nez VSS3. DVR2 je OK, mal som aj NonLin, ktory sa mi velmi pacil na bicie aj vokal, ale PCM mi pride oproti PoCo o kus teplejsi s podstatne lepsou "prilnavostou" ku zdroju.
rovnako by bolo fajn poslat to porovnanie s MPX v nejakych ukazkach, lebo to co pises nedava zmysel

Uživatelský avatar
SoundsFine
Příspěvky: 511
Registrován: 28 črc 2008 15:29

Re: Lexicon PCM Native Reverb

Příspěvek od SoundsFine » 24 led 2010 20:32

Těžko říct jestli se to PCM HW vyrovná, to nám můžou říct ti, kteří mají HW, proženou stejný signál HW a pak software, pokud to má (nebo jednou bude mít) presety z PCM. Mně to přišlo kvalitativně i charakterově podobné s nižší řadou MPX1(ne MPX100). Tedy hlavní hally.

Uživatelský avatar
Ivo
Moderátor
Příspěvky: 11516
Registrován: 19 črc 2003 06:02

Re: Lexicon PCM Native Reverb

Příspěvek od Ivo » 24 led 2010 20:35

Zkoušel jsem to. Je to klasický hi endový Lexicon zvuk (některé algoritmy na PCM 96 vycházejí přímo z 480ky apod). Zní to moc dobře, na vokály atd. Samozřejmě je to třeba vhodně nastavit :wink: Je to zvukově jiná liga než lexiconovské low endy (MPX-1 apod.). Ale Bricasti je ještě o kus dál ... I když pluginové ovládání je super, nakonec jsem použil stejně Bricasti ..

Uživatelský avatar
carloff
Profesionál
Příspěvky: 2224
Registrován: 05 čer 2002 17:57

Re: Lexicon PCM Native Reverb

Příspěvek od carloff » 24 led 2010 20:38

Kód: Vybrat vše

Re: Lexicon PCM Native Reverb

Nový příspěvekod dendy » ned led 24, 2010 8:17 pm
ako programator si rypnem - ciste technicky "indeticke" urcite nebudu - logicky nemozu byt kedze tie "original" su napisae pre DSP chip v kode tohto chipu takze pre PC to proste museli prepisat do x86 instrukcii a kopu native DSP instrukcii museli tym padom proste "naemulovat"..

ale aj tak sa velmi tesim ze to "vyskusam" a z tych chval co tu citam to asi bude stat za to :-)

btw. keby na to dali nejaku normalnu cenu velmi rad si to kupim (kupil som si uz hromadu softu) - to co za to pytaju je ale imho nerealna blbost nech je to akokolvek kvalitne ..
Cloevce nekde jsme cetl ze 96 uz mela X86 procesor
Hudebník a producent, majitel studia Soundevice
http://www.boriscarloff.com | http://www.soundevice-studio.cz

Uživatelský avatar
SoundsFine
Příspěvky: 511
Registrován: 28 črc 2008 15:29

Re: Lexicon PCM Native Reverb

Příspěvek od SoundsFine » 24 led 2010 20:39

Poshook píše:
SoundsFine píše:Tak jsem se z toho lexicon nepo... :-), i když jsem čekal, že nebude stačit zásoba toaleťáku.
Mám Lexicon MPX1 a přijde mi, že často zní lépe, než tento software.
Zkoušel jsem s PCM NRP i VSS3 a DVR2 - no a pokud šlo čistě o vokály, vždy jako hlavní hall jsem nakonec použil prostory z TC PoCo.
Na kytary ale bodoval PCM, tam jednoznačně získal body a je to vážně pěkný, však po porovnání s MPX1 si nejsem jistý, že by Native Reverb Plugin překonal Hardware (alespoň v hlavních základních hallech - ať si na stránkách píšou co chtějí, prostě nepřekonal MPX1 přesto, že to má být o třídu lepší PCM .
Špičkové je zpracování pluginu a nastavení, to mě hodně rozzářilo, zvukově na kytarách exceloval, ale na vokálech nebo bicích v žádném případě.

Takže "posrání" se nekonalo. První dva, tři dny jsem byl přesvědčen, že musím investovat, po skončení euforie jsem si už jistý, že MPX1 od Lexicon zatím postačí.
vies sem poslat nejaky ten nic-moc vokal procesovany cez PCM aj cez to PoCo? to, co pises, sa mi nezda...mne pride PCM na vokaly uplne paradny a co si pamatam VSS3, tak ten by som na vokaly nepouzil ani raz, radsej som pouzil IKM Classik alebo Breverb nez VSS3. DVR2 je OK, mal som aj NonLin, ktory sa mi velmi pacil na bicie aj vokal, ale PCM mi pride oproti PoCo o kus teplejsi s podstatne lepsou "prilnavostou" ku zdroju.
rovnako by bolo fajn poslat to porovnanie s MPX v nejakych ukazkach, lebo to co pises nedava zmysel
Jo, časem na to mrknu.
Ale smysl to dává.
Už jsem zažil pár lidí, kteří nesnesli TC Poco a za každou cenu chtěli v nahrávce Lexicon.
Ne z manýru, ale proto, že se jim zvuk z Lexiconu tolik líbí. Já jsem PCM nikdy neslyšel, takže nevím.
Ale určitě to chce více času a ten už mi u Lexiconu dema došel :-(

Uživatelský avatar
SoundsFine
Příspěvky: 511
Registrován: 28 črc 2008 15:29

Re: Lexicon PCM Native Reverb

Příspěvek od SoundsFine » 24 led 2010 20:45

Ivo píše:Zkoušel jsem to. Je to klasický hi endový Lexicon zvuk (některé algoritmy na PCM 96 vycházejí přímo z 480ky apod). Zní to moc dobře, na vokály atd. Samozřejmě je to třeba vhodně nastavit :wink: Je to zvukově jiná liga než lexiconovské low endy (MPX-1 apod.). Ale Bricasti je ještě o kus dál ... I když pluginové ovládání je super, nakonec jsem použil stejně Bricasti ..
Pak není co řešit.
Jak dlouho trvalo, než si se naučil dělat s Lexicon PCM ? (než si se s ním sžil a začal s z něj dostávat opravdu to, co tě bavilo?)
Ono to bude asi taky hodně o vlastním nastavení, atd...
Jinak MPX1 je přece jen trochu jinde, než ostatní MPX, právě kvůli detailům v nastavení.

Uživatelský avatar
Ondra P.
Příspěvky: 2028
Registrován: 24 črc 2002 21:30

Re: Lexicon PCM Native Reverb

Příspěvek od Ondra P. » 24 led 2010 20:57

dendy píše:ako programator si rypnem - ciste technicky "indeticke" urcite nebudu - logicky nemozu byt kedze tie "original" su napisae pre DSP chip v kode tohto chipu takze pre PC to proste museli prepisat do x86 instrukcii a kopu native DSP instrukcii museli tym padom proste "naemulovat"..

ale aj tak sa velmi tesim ze to "vyskusam" a z tych chval co tu citam to asi bude stat za to :-)

btw. keby na to dali nejaku normalnu cenu velmi rad si to kupim (kupil som si uz hromadu softu) - to co za to pytaju je ale imho nerealna blbost nech je to akokolvek kvalitne ..
pockat.. vzdyt je to stejna matematika vsechno ne... proste 1 je 1 , 0 je 0... nebo to jako DSP pocitaji jinak nez x86 ?

Uživatelský avatar
Ivo
Moderátor
Příspěvky: 11516
Registrován: 19 črc 2003 06:02

Re: Lexicon PCM Native Reverb

Příspěvek od Ivo » 24 led 2010 20:58

SoundsFine píše: Jinak MPX1 je přece jen trochu jinde, než ostatní MPX, právě kvůli detailům v nastavení.
Asi jo. Měl jsem MPX-1 hodně dlouho. Ale když jsem to pak vyměnil za PCM-91 bylo to zvukově jinde ... Proti tomu ten MPX-1 zněl trochu "plechově" ...

Uživatelský avatar
dendy
Příspěvky: 12764
Registrován: 12 črc 2002 11:16
Vybavení

Re: Lexicon PCM Native Reverb

Příspěvek od dendy » 24 led 2010 21:05

ekeaze: no, nie vzdy :-)) DSP byva optimalizovany na audio operacie a ma niektore instrukcie ktore priamo robia rozne zakladne operacie ( rozne interpolacie, FFT. oversampling,atd) ktore pri x86 musis nakodit "rucne" (velmi zjednodusene povedane zo zakladnych + - * / instrukcii) - a tu prave byva kamen urazu pri porte DSP-based veci na x86 architekturu - je strasne dolezite ako kvalitne a ako presne naemuluju to co pri DSP kode spravi 1 jedina instrukcia ... ale nechcem tu robit moc offtopic :)

carloff: no ak je to naozaj takto potom je to uplne o niecom inom a naozaj to moze byt prakticky 1:1 identicky kod, aspon tie podstatne rutiny ktore robia "zvuk", to som vobec nevedel ...

Uživatelský avatar
SoundsFine
Příspěvky: 511
Registrován: 28 črc 2008 15:29

Re: Lexicon PCM Native Reverb

Příspěvek od SoundsFine » 24 led 2010 23:46

Každopádně to musí být dost průser pro firmu (obecně pro každou), ale i pro zákazníka.
Zajímalo by mě, jaká je strategie a postoj firmy k pod"vodníkům H2O" tohoto typu.
Léta vymýšlejí a chrání algoritmy, léta se věnují vývoji HW, docela dlouho se brání native plugin verzi a okamžitě po dokončení a vypuštění produktu zjistí, že ho někdo ukradne a šíří.
Těžko říct, zda-li je cena 1200E adekvátní verzi plugin, ale vzhledem ke špičkovému zpracování softu a skvělému zvuku a multi-instancím asi ano.
Za MPX1 jsem kdysi taky zaplatil okolo 20 tisíc a PCM je vyšší řada.
Naposledy upravil(a) SoundsFine dne 25 led 2010 00:05, celkem upraveno 1 x.

Uživatelský avatar
Ivo
Moderátor
Příspěvky: 11516
Registrován: 19 črc 2003 06:02

Re: Lexicon PCM Native Reverb

Příspěvek od Ivo » 24 led 2010 23:54

S tím museli 100% počítat. Dalo se snad čekat něco jiného ?

Uživatelský avatar
SoundsFine
Příspěvky: 511
Registrován: 28 črc 2008 15:29

Re: Lexicon PCM Native Reverb

Příspěvek od SoundsFine » 25 led 2010 00:08

Asi ne.
Powercore bylo také prolomeno, Sonnox Poco a dokonce MD3.
UAD ale ne. Takže tady to "vošéfovali" nějak lépe.

Odpovědět