Debata o politice - vazne aj nevazne

Vše, co se netýká hudebního šílenství, MIDI a audia
Odpovědět
Uživatelský avatar
Ivo
Moderátor
Příspěvky: 11515
Registrován: 19 črc 2003 06:02

Re: Debata o politice - vazne aj nevazne

Příspěvek od Ivo » 17 čer 2013 16:28

Sorry ale buďte realisté, nějaký Zeman nebo Schwarzenberg makes no difference ... prezident je jenom lepší kastelán na Hradě s reálnými pravomocemi blízkými nule. Jeden senilní šlechtic se spavou nemocí naprosto mimo reálný život, druhý ožrala a kuřák, ale aspoň mu to myslí, je vzdělaný a umí se vyjadřovat .. Ale v praxi je to úplně jedno.

A jedna partaj nebo druhá partaj - to je ve výsledku a ve způsobu činnostu opravdu úplně jedno. Jednoznačně to dokazuje praxe posledních 24 let ...

Uživatelský avatar
dano
Příspěvky: 3397
Registrován: 13 kvě 2005 20:37
Vybavení

Re: Debata o politice - vazne aj nevazne

Příspěvek od dano » 17 čer 2013 16:31

Dendy suhlas. ono politici su vzdy len a len obrazom ich volicov... minule ked som bol v Norsku bolo krasne vidiet ako v Osle funguju uplne malickosti a drobnosti uplne inak ako u nas. A ludia tam dokonca RADI platia dane lebo vedia ze za to dostanu dobry servis od statu.

Mali sme tam jeden den stretnutie, na ktorom bola pritomna aj norska ministerka zahranicnych veci, mimochodom manzelka toho premiera, za ktore doslo k tej sialenej Breivikovej strelbe. Tato pani bola cely den zatvorena s nami, bez ochranky, makala ako srob a hlavne bola uplne vecna. U nas by dosiel minister s majakom a desatclennym stabom a povedal by velke hovno.

Takze asi tak. Aki sme, taki ludia nam vladnu.

Uživatelský avatar
Pytkin
Moderátor
Příspěvky: 21588
Registrován: 23 kvě 2002 16:23

Re: Debata o politice - vazne aj nevazne

Příspěvek od Pytkin » 17 čer 2013 16:37

dendy : ale chapem aj tych , co hovoria , ze ked nejdem volit , prejavujem svoj nazor ..

Uživatelský avatar
Ivo
Moderátor
Příspěvky: 11515
Registrován: 19 črc 2003 06:02

Re: Debata o politice - vazne aj nevazne

Příspěvek od Ivo » 17 čer 2013 16:46

dano píše:ono politici su vzdy len a len obrazom ich volicov...
Politici jsou stále stejná kasta a stejný druh lidí naprosto bez ohledu na voliče a na nálepku "strany" ... slušný člověk jednak na účast v této skupině neaspiruje a pokud by aspiroval a nezapadal do "politické praxe", bude velice rychle expelován ...

Uživatelský avatar
dendy
Příspěvky: 13276
Registrován: 12 črc 2002 11:16
Vybavení

Re: Debata o politice - vazne aj nevazne

Příspěvek od dendy » 17 čer 2013 16:47

dano: presne ... smutne je ze aj ludia od ktorych by si cakal rozumne uvazovanie (alebo ktori v inych oblastiach ako politika aj rozumne uvazuju) si u nas na konkretnych politikov robia nazor stylom subjektivny dojem / antipatia, v lepsom pripade cerpaju z vecerneho spravodajstva na joj/nova/markiza alebo v bulvari, pripadne "jedna babka povedala" ... na zaklade takychto "relevantnych" zdrojov potom daneho cloveka odpisu ako 'kokota' alebo 'senilneho dedka'...

Nechcem aby to vyznelo ze takych ludi nejak odsudzujem .. poznam takych hromadu, a o inych temach ako politika je s nimi debata uplne v pohode.. skorej je mi z toho smutno ze tym obrkokotom ktory sa do politiky dostali, sa podarilo tak paradne zamlzit celu tu scenu a znechutit obrovsky pocet rozumnych ludi, ze uz je teraz velmi tazke nieco s tym robit ...

ivo: moj nazor je ze tento postoj je cisty alibizmus, fatalizmus, apatia a neschopnost (alebo strach) prijat zodpovednost za vlastne rozhodnutia - je to presne ten typ rozmyslania ktory najviac vyhovuje tym najvacsim zmrdom v politike..

vras
Příspěvky: 846
Registrován: 27 lis 2007 20:36

Re: Debata o politice - vazne aj nevazne

Příspěvek od vras » 17 čer 2013 16:52

A jedna partaj nebo druhá partaj - to je ve výsledku a ve způsobu činnostu opravdu úplně jedno. Jednoznačně to dokazuje praxe posledních 24 let ...
Je to jedno, protoze to furt dokola kopiruje uroven prumerneho davu. V urcitych zemich se lide skutecne vice zajimaji o veci verejne. My to zrejme historicky nemame v povaze a i kdyby se o tom zacalo premyslet, vetsina se stejne nedostane dal k nez k uvaham na urovni bulvaru

Uživatelský avatar
dano
Příspěvky: 3397
Registrován: 13 kvě 2005 20:37
Vybavení

Re: Debata o politice - vazne aj nevazne

Příspěvek od dano » 17 čer 2013 16:59

Ivo píše:
dano píše:ono politici su vzdy len a len obrazom ich volicov...
Politici jsou stále stejná kasta a stejný druh lidí naprosto bez ohledu na voliče a na nálepku "strany" ... slušný člověk jednak na účast v této skupině neaspiruje a pokud by aspiroval a nezapadal do "politické praxe", bude velice rychle expelován ...

sorry ale toto je uplna kravina

Uživatelský avatar
Ivo
Moderátor
Příspěvky: 11515
Registrován: 19 črc 2003 06:02

Re: Debata o politice - vazne aj nevazne

Příspěvek od Ivo » 17 čer 2013 17:01

dendy, já fakt nevím v jakých světech iluzí žiješ, ale to o čem mluvím je čistá realita, kdy na výběr je několik skupin zhruba stejných parchantů ... kteří se v praxi a u moci chovají naprosto stejně - a to není názor a teorie, nýbrž mnohaletá stále opakovaná a snadno doložitelná praxe. Když máš na výběr shnilé jablko, shnilou hrušku a shnilý pomeranč, nevybrat si ani jedno není alibismus, ale jediný rozumný postoj .. A tvrdit že typ politiků je výsledkem voličů a že ten kdo se těmito shnilotinami vůbec nezabývá je za to zodpovědný, je úplně absurdní a mimo mísu. Až bude na výběr někdo, kdo se úplně liší od zaběhlých druhů "politiků" , bude to jiná věc, ale zatím nikdo takový není a nikdy nebyl :) A pokud se výjimečně objevil (viz například sousední liberecký primátor), mafii trvalo velice krátce než ho nechala vykopnout.

Vras: ano, ale to bohužel odráží českou zaprděnost, pasivitu a "umírněnost" - v hospodě nebo u TV. Nikde jinde (s výjimkou SLovenska) by si lidé nenechali takto sr*t na hlavu - vyběhli by do ulic atd. Ale v tom jestli někdo zvolí CSSD nebo ODS (nebo blázny typu VV), v tom to opravdu není.

dano: není to kravina, ale je to čistá realita. Ukaž jediný příklad kdy to tak nebylo ...
Naposledy upravil(a) Ivo dne 17 čer 2013 17:03, celkem upraveno 1 x.

Uživatelský avatar
dendy
Příspěvky: 13276
Registrován: 12 črc 2002 11:16
Vybavení

Re: Debata o politice - vazne aj nevazne

Příspěvek od dendy » 17 čer 2013 17:02

vras: presne .. mna by zaujimalo kto z mudrlantov co vypravaju o tom ako nieje z coho vyberat a ako su vsetci robnaki si napriklad dal tu namahu ze by si aspon precital cely volebny prgram (kompet nie len uputavky z billboardov) nejakej politickej strany ...

malokto - pretoze bulvar a krcma, v lepsom pripade vyhlasenie sefov danej strany, su pre vacsinu ludi dostatocny zdroj informacii na to aby sa rozodovali ...

a potom to tak aj vyzera ... kazdy rozumie politike ale ked sa niekoho opytas na konkretne veci zacne habkat .. vedomosti vacsiny ovcanov o politke koncia pri frazach 'vsetci kradnu' 'vsetci su svine' ...

Uživatelský avatar
Ivo
Moderátor
Příspěvky: 11515
Registrován: 19 črc 2003 06:02

Re: Debata o politice - vazne aj nevazne

Příspěvek od Ivo » 17 čer 2013 17:04

Dendy - jen velice naivní člověk bude číst nějaké teoretické abstraktní slibotechny. Rozumný člověk soudí podle činů, ne podle předvolebních keců. A činy jsou stále stejné, ať je v akci partaj ta nebo ona ... Kdo tvrdí že ne, žije mimo realitu

Uživatelský avatar
dendy
Příspěvky: 13276
Registrován: 12 črc 2002 11:16
Vybavení

Re: Debata o politice - vazne aj nevazne

Příspěvek od dendy » 17 čer 2013 17:09

ivo kym budu ludia uvazovat ako ty tak sa nikdy nic nezmeni...

volebny program vypoveda minimalne o tom, ako slusne sa strana na volby pripravuje a co si mysli o s vojich volicoch - zlatanina plna neuricitych kecov nieco vypoveda o strane vela, a seriozne vypracovany volebny program plny konkretnych napadov na riesenie realnych problemov vypoveda zase daco uplne ine ..

to ci sa naozaj potom strane podari dany program realizovat zavasi od vela faktorov - naprikald aj od toho kolko hlasov ziska vo volbach.

ale je uplne jednoduche zahodit to vsetko do kosa ako predvolebne kecy a vyhlasit ze vsetci su rovnaki zlodeji... je to jednoduche, nestoji to ziadnu namahu, nevyzaduje to ziadnu osobnu zodpovednost a samostatnost.. je to typicky sposob spravania sa ovcana CZ/SK v oblasti verejnych veci ... A nadavat po forach a krcmach aky ma 'obycajny' clovek tazky zivot a ake su politici svine ..

A potom este - akonahle sa niekto odlisuje od vacsiny (na ktoru nadavame), oznacime ho za blazna, a nadavame na neho tiez.

Krasa.

fatalizmus, pasivita - je mi z nasich narodov zle .. cest par vinimkam ktore tvoria drvivu mensinu ..

Uživatelský avatar
peteness
Příspěvky: 3671
Registrován: 22 čer 2004 17:31

Re: Debata o politice - vazne aj nevazne

Příspěvek od peteness » 17 čer 2013 17:16

No v cesku ted bude tezka volba. Necasovi jsem docela drzel palce, pri vsi te spine kolem se nenamocil do niceho, do ceho nemusel. Kamos s nim byl na vojne, rikal ze je namysleny, ale to s tim nesouvisi. Ted se tam strhne nechutna bitva a co tak sleduju toho Kubu, prijde mi takovy druhy Sobotka - takovata spatne predstirana klidna solidnost a slusnost (a nic za tim). Tak si ted vyber.

BTW dobry bylo za povodni, ze treba i blby Orban tam nekde spal na hrazi a pomahal vlastnima rukama, zatimco Zeman nabidl misto sebe hradni straz :)

Uživatelský avatar
Ivo
Moderátor
Příspěvky: 11515
Registrován: 19 črc 2003 06:02

Re: Debata o politice - vazne aj nevazne

Příspěvek od Ivo » 17 čer 2013 17:19

Fatalismus, pasivita - ano , to je chození k volbám, rozhodování mezi ods, čssd, ficem, atd atd .. a myset si že tím o něčem rozhoduji. To je úplně k ničemu. Je velice pravděpodobné, že všechny tyhle partaje ve skutečnosti proti sobě mluví jen naooko na veřejnosti, ale doopravdy a v kuloárech si u koryta všichni spokojeně a souhlasně mlaskají - nemluvě o reálných nitkách. Politici jsou jen vykonavatelé ...

Jediný rozumný krok by bylo vyčistit tenhle Augiášův chlév, všechny dosavadní "politiky" do jednoho z této oblasti vyhodit, některé domů, jiné do příslušných vězenských zařízení, zveřejnit mnoho věcí a začít tak nějak úplně znovu s novými lidmi, kdy každý kdo by aspiroval na řízení státu (ať poslanec, ministr atd,) by musel splnovat mnoho přísných kritérií (osobních, morálních i odborných , aby nenastalo že se do těchto funkcí dostanou ožralové, psychopati, zkrachovalí sportovci, věční prázdní žvanící funkcionáři, kteří nikdy neprošli reálným životem atd atd...

Bohužel to by se národ musel jinak sjednotit a bouchnout do stolu ... což je bohužel asi nepravděpodobné ... Někde v Buharsku apod. zdraží elektřinu, telefony a vyběhne 200 000 lidí do ulic a mocipánům začne hořet u zadečku ... u nás se to bohužel nestane a proto mají všichni zkorumpovaní zloději žně ...

To by se musely vzkřísit třeba Platónovy ideje v této oblasti - viz Ústava apod. Jeden z principů - čím vyšší funkce, tím nižší plat a nejvyšší funkce jen za základní zaopatření ... pak by se vidělo kdo jde do politiky proto aby si nahrabal nebo proto aby byl užitečný jiným ...

vras
Příspěvky: 846
Registrován: 27 lis 2007 20:36

Re: Debata o politice - vazne aj nevazne

Příspěvek od vras » 17 čer 2013 17:25

dendy: souhlas
Ivo: To "vsichni kradou, vsecky vyhodit" je typicky rozsireny lidovy nazor na urovni hospody, bucku s horcici, piva a parku. Mel jsem za tom, ze to neni tvoje uroven. Jednak to nenabizi vubec zadne reseni (vycistit - ale kde mas to hlavni: co bude dal???) a jednak to trochu zavani totalitou - to uz tady bylo. Premyslej trochu. Cesta je zvednout kulturu, vzdelani. Cist lidi prestali, hudbu poslouchaji z infantilnich radii a mobilu. Mnozi neposlouchaji nic. Televize a media se dostala tam, ze slouzi predevsim k tvorbe zisku. To je hlavni tema a mozna to pak bude za deset let lepsi, bez toho ani rana.

Uživatelský avatar
Ivo
Moderátor
Příspěvky: 11515
Registrován: 19 črc 2003 06:02

Re: Debata o politice - vazne aj nevazne

Příspěvek od Ivo » 17 čer 2013 17:41

Ona ta realita v zákulisí je nesrovnatelně a nepředstavitelně děsivější než to co sem tam vyleze na povrch v médiích ... mám pár známých co reálně působí nebo působili na několika ministerstvech a ve správě parlamentu ... a to co sem tam byť zdrženlivě líčí, je lépe ani neposlouchat ... běžný člověk ani nemá představu co se tam doopravdy děje ... jaká džungle, mafie atd.

Taky zkus trochu přemýšlet - prostředí, které není kontrolováno, kde skupina zaměstanců si sama neomezeně určuje všechny svoje výhody a platy (včetně absurdních náhrad a nákladů za nic) - a to jsme u nejnižšího patra - kde za nitky tahají mocní mafiáni v zákulisí, v tomto prostředí by měl potíže dostát svým morálním zásadám i Mirek Dušín ... Je třeba změnit principy, ne loutky ...

Odpovědět