Rada s mixem - basy

Ozvučení, nahrávání, mixáž a mastering
Uživatelský avatar
Džirka
Příspěvky: 548
Registrován: 25 úno 2009 18:57

Re: Rada s mixem - basy

Příspěvek od Džirka » 19 říj 2017 10:09

Amorph píše:
18 říj 2017 22:35
No covece, porad mi prijde, ze ze vsech verzi bych vybral tu prvni :( Jak to skladas z vice samplu, tak mam pocit, ze v tech dalsich verzich to tak dobre nefunguje. Ale asi by se mel vyjadrit i nekdo jinej.
Je jasný, že hlasitej šlapák a hutný basy tomu dávají určitou energii, ale bojím se, jak to bude znít se zpěvem. Mimochodem jsem změnil i zvuk elektrickýho piána, i to může mít nějaký vliv na celkový dojem. V těch dalších verzích jsem změnil sample hlavního kopáku. Zkusím tu první verzi s tím, že kopák pouze ztlumím.
dendy píše:
19 říj 2017 08:13
vcera som to pocuval na sluchatkach (HD650), dnes na bedniach (E8) a stale sa mi zda sample5 uplne v pohode, nic tomu nechyba, basy aj kopaka je tak akurat na takyto zaner .. porovnavam to aj s nejakymi chilloutami ktore tu pocuvam a vobec nic oproti oficialu netrci ..
Díky Dendy, beru to v úvahu. Oni se postupně začnou přidávat další nástroje, elektrický kytary, synthy a hlavně zpěvy, tak uvidím, co to udělá. Taky jsem zjistil, že si můžu hutnej a hlasitej šlapák dovolit spíš v hodně pomalých písničkách alá hiphop, R&B, tato má už tempo na hranici, kde to může dělat pěknej bordel.
lavender píše:
19 říj 2017 05:16
moja skusenost - pokial nemas vsetky kopaky z kt robis jeden sfazovane a spolu s nimi bassline, mozes sa posrat, nespravis to dobre. odporucam vymenit za jeden sample, z kt si spravis s eq layers, mixnes dokopy a potom nastavis "tecku", telo a pod. 1 sample = predpoklad sfazovania s bassline.
Kombinuji různé samply už odjakživa, neumím si představit, že bych to dělal jinak :) Zní to rozfázovaně? Jinak asi úplně nerozumím tomu, co píšeš.

Uživatelský avatar
dendy
Příspěvky: 13227
Registrován: 12 črc 2002 11:16
Vybavení

Re: Rada s mixem - basy

Příspěvek od dendy » 19 říj 2017 10:17

> Zní to rozfázovaně? Jinak asi úplně nerozumím tomu, co píšeš.

podla mna prolbem s fazovanim tam az tak nie (pri fazovani ti mizne basova zlozka pretoze 2 basove zvuky nie uplne presne zosyncrhonizovane sa navzajom vyrusia - proste sinus z jedneho je tak posunuty ze sa odcita z opacnym sinusom z druheho a vysledok je 0 :)) .. tebe tam ale basova zlozka nemizne ..

jedine tam je trosku pocut ze je to z 2 kopakov hlavne prave na tej "spicke" (transiente) - akoby dvojmo ho pocut .. ked layerujes cez seba viac kopakov treba vzdy davat cez seba take aby to davalo zmysel - trebars jeden prave s transientom ale bez hlbsich basov (pripadne mu hipass filtrom tie basy odrez), a druhy prave taky basovy ale bez transientu (pripadne zafiltrovany lowpassom) ..

inak este sa pohhraj potom zo sidechainingm .. urcite ak chces aby to proste "kopalo" tak klasicky trik z EDM - sidechainovat kopakom co sa da :) samozrejme s mierou, ak z toho nechces mat pumpujuci house :D

lavender
Příspěvky: 1112
Registrován: 26 pro 2011 18:57

Re: Rada s mixem - basy

Příspěvek od lavender » 19 říj 2017 13:46

to, ze to tak robis odjakziva nie je ziadny argument :D o.i. sa zda, ze ani nevies presne co robis, ale to je normalne, ani ja som nevedel a troska som sa uz poducil...
fazovanie - bolo mi odporucane nasledovne - zvacsit si amplitudu kopaku (kopakov - preto pouzivam vacsinou len jeden a rozne ich eqckujem) a musia zacinat na nule a amplituda musi ist rovnakym smerom - bud kladne alebo zaporne.
Tak isto bassline v porovnani s kopakom.
Ked mas toto splnene, je predpoklad, ze ti to spodne pasmo bude poriadne drzat pokope....
Ak nemas / nevies, varis z vody a trapis sa.

Uživatelský avatar
Džirka
Příspěvky: 548
Registrován: 25 úno 2009 18:57

Re: Rada s mixem - basy

Příspěvek od Džirka » 19 říj 2017 17:30

Díky Lavendere, tak já jsem za každou radu rád. Jsem zas díky tobě o něco chytřejší

Uživatelský avatar
ZFarkas
Příspěvky: 253
Registrován: 21 zář 2015 16:22
Vybavení

Re: Rada s mixem - basy

Příspěvek od ZFarkas » 20 říj 2017 10:12

Nechápu, když člověk nemá zkušenosti s vrstvením a fázováním digitalizovaných - tj nějak vždy frekvenčně, fázově a spektrálně zmrvených samplů, proč si nevezme analogovej kopák. A je nejen po problémech všeho druhu, ale navíc nahrávka i live produkce dostane zcela nový rozměr, v 99% lepší. Třeba Vermona Kick Lancet nebo i v automatech MFB, Cyclone Analogic, Akai Rhytm-cosi apod. Co používám tohle, nestalo se mi že bych měl kopák málo nebo moc nebo zněl nějak nepřirozeně.

Uživatelský avatar
dendy
Příspěvky: 13227
Registrován: 12 črc 2002 11:16
Vybavení

Re: Rada s mixem - basy

Příspěvek od dendy » 20 říj 2017 10:25

Obrázek

Uživatelský avatar
Džirka
Příspěvky: 548
Registrován: 25 úno 2009 18:57

Re: Rada s mixem - basy

Příspěvek od Džirka » 20 říj 2017 10:56

ZFarkas píše:
20 říj 2017 10:12
Nechápu, když člověk nemá zkušenosti s vrstvením a fázováním digitalizovaných - tj nějak vždy frekvenčně, fázově a spektrálně zmrvených samplů, proč si nevezme analogovej kopák. A je nejen po problémech všeho druhu, ale navíc nahrávka i live produkce dostane zcela nový rozměr, v 99% lepší. Třeba Vermona Kick Lancet nebo i v automatech MFB, Cyclone Analogic, Akai Rhytm-cosi apod. Co používám tohle, nestalo se mi že bych měl kopák málo nebo moc nebo zněl nějak nepřirozeně.
Mám to tedy chápat tak, že ten můj kopák je zmrvenej?

gambler
Příspěvky: 352
Registrován: 10 bře 2016 01:39

Re: Rada s mixem - basy

Příspěvek od gambler » 20 říj 2017 16:12

A nestaci len skratit "telo" toho kopaku,plus pripadne ekvalizerom orezat spodky?Respektive pouzit iny short kick alebo click? Ak teda chces mat tucnu basu..Co som videl tak niektori v EDM pouzivaju len click ak maju riadne tucnu basu.

Uživatelský avatar
Džirka
Příspěvky: 548
Registrován: 25 úno 2009 18:57

Re: Rada s mixem - basy

Příspěvek od Džirka » 21 říj 2017 18:38

Přátelé, trochu jsem si s tím hrál a nějak jsem dostal inspiraci ten zvuk ještě malinko ušpinit. Mě jde hlavně o to, aby to bylo hutný, ale aby kopák zároveň nějak nepřeválcovával zpěv a světlost. Mě to zní ve studiu dobře. Jenže mě zní ve studiu všechno dobře :) Ta písnička je mimochodem stará mnoho let a nějak se mi od ní nedaří získat odstup. Dostal jsem za úkol jí dodělat. Kdybych jí dělal dnes, udělal bych to jinak, ale zadání je: pokud možno zachovat písničku v původním stavu, pouze jí nějakým způsobem vylepšit zvuk :)

Poslechněte si krátký úryvek se zpěvem, budu rád za každý feedback:
https://www.dropbox.com/s/iqwnacb84dpzw ... 1.mp3?dl=0

rastis
Příspěvky: 3001
Registrován: 27 úno 2005 21:23

Re: Rada s mixem - basy

Příspěvek od rastis » 21 říj 2017 20:55

v neosetrenej miestnosti mi to zneje dobre, keby som sa na tie kopaky nemal zamerat, vobec by som ich neriesil. verzie predtym sa mi zdali horsie.

Uživatelský avatar
tony9
Příspěvky: 1536
Registrován: 04 zář 2003 23:51

Re: Rada s mixem - basy

Příspěvek od tony9 » 22 říj 2017 10:02

Já sem neslyšel ty verze před touto.
Mám neošetřenou místnost.
Na Adamech je ten kopák dost výrazný.
Na Geniuskách sem si ničeho nevšml.

Uživatelský avatar
Džirka
Příspěvky: 548
Registrován: 25 úno 2009 18:57

Re: Rada s mixem - basy

Příspěvek od Džirka » 23 říj 2017 18:45

Já si od toho teď dávám odstup a koncem týdne na to mrknu a pokusím se to dodělat a pak se hodím finální výsledek :) Takže zatím díky především Dendymu a Amorphovi za věcný komentáře.

Ohledně vrstvení kopáků a obecně rytmických nástrojů, padly tady nějaké. Nevím jak v EDM, tím se nezabývám, ale v multi-žánru, kterýmu se věnuji, tam je docela běžné, a to i u světových profíků, že vrství několik kopáků pro získání barvy, aniž by každý zastupoval jinou frekvenci. Myslím tím, že i ve spodních frekvencích může mít každý kopák trochu jinou barvu a nemusí se hádat. vznikne nový hybridní zvuk kopáku. Pak samozřejmě můžu dále experimentovat, přidat tečku, saturaci. Klidně 10 kopáku, když na to přijde :)

lavender
Příspěvky: 1112
Registrován: 26 pro 2011 18:57

Re: Rada s mixem - basy

Příspěvek od lavender » 24 říj 2017 08:44

Džirka - ok, ale musis si to osetrit toto vrstvenie. fazovo minimalne.

Uživatelský avatar
Amorph
Moderátor
Příspěvky: 4650
Registrován: 24 lis 2005 22:22

Re: Rada s mixem - basy

Příspěvek od Amorph » 24 říj 2017 09:24

Dzirka: hele ja myslim, ze tahle posledni verze uz je ok;)

Uživatelský avatar
dendy
Příspěvky: 13227
Registrován: 12 črc 2002 11:16
Vybavení

Re: Rada s mixem - basy

Příspěvek od dendy » 24 říj 2017 12:48

lavender píše:
24 říj 2017 08:44
Džirka - ok, ale musis si to osetrit toto vrstvenie. fazovo minimalne.
pocuvaj ved toto je predsa blbost ... osetrovat fazovanie 2 kopakov posuvanim voci sebe na timeline .. sak kopak to neni 1 frekvencia .. to je sweep, rychla pitch obalka z vysokej frekvencie (az stredy, radovo par khz to kludne moze byt) po subbas .. posunies na 1 mieste, a moze ti zase zafazovat inde .. zarovaniat fazu podla zaciatku kopaka to je uplna kravina - tam mas presa vrchol toho sweepu, vysoku frekvenciu na ktorej zacina "tuk" (transient) .. to ze to zarovnas tam ti nijak nezaruci ze o 30 ms neskor uz to bude veselo fazovat, pokial teda namju tie 2 kopaky uplne identicku pitch obalku .. pripadne si to nastavis, myslis si ze to je ok ze to nefazuje, ale problem je ze ti to chyta fazu na frekvenciach ktore ti tvoj odposluch nechytaju .. nastavovanie takychto veci od ucha na nahodou to je ista cesta do pekla ..

netvrdim ze naahodou to nemoze pomoc .. moze .. ale je to cista nahodicka, nic systematicke :) jediny spravny sposob ak to ma mat clovek vplne pod kontrolou je robit layering zmysluplne - a to je to ze napriklad z 1 kopaku pouzijem subbas (orezem vrch lowpassom), z dalsieho punch (tam zase odrezem sub strmym hipassom) a z dalsieho tick (transient) - tam tak isto basove spektrim rezem prec hipassom ..

take to layerovanie bez ekvalizacie na nahodou to na seba napackat kym to neznie dobre - zial ano mam skusenost ze vela ludi (aj velkych profikov) to tak robi ale ot je cista nahodicka, skusas skusat kym sa trafis do toho ze to dobre znie .. nemam rad takyto pristup, mam rad ked clovek presne vie co robi, a spravi to za urcitym konkretnym ucelom (napriklad mam kopak co ma super subbpas a punch ale chyba mu transient, tak na neho nalayerujem dalsi s dobrym transientom ale tomu odrezem basy nech sa mi to neseka a nefazuje)

tiez systematicky pristup vs. random patlanie to cez seba az kym to nahodou nezacne zniet OK ma vyhodu ze setri kopu casu :)

Odpovědět