dendy: ja myslím že poslucháč ako Velký Pozorovatel do toho určite zasahuje, aj ked nie do samotného procesu tvorby ale do procesu vlastného vnemu, no... radšej inak: Tvorca tohoto malého vesmíru často vyrobí niečo čo nie len že neplánoval umiestnit tam, ale ani to často nevníma.. v momente ked do tohto maleho vesmiru vstupi pozorovatel, tak može byt schopni vypozorovat prave tie veci o ktorych tvorca netuší, často pre samotného tvorcu ani neexistujú lebo si ich nedokaže asociovat k napr. k tým zažitkom ako posluchač prave preto že každý z nich prežil niečo iné.. tým pádom s vstupom nového vedomia vznikajú nové veci, resp. sú vypozorované/zhmotnené... ale to s teoriou chaosu moc nemá.. asi..

dendy píše:potom zmysel viest diskusiu aku tu nastolil fructal

tak to se mi hodne libi... kvuli nejakemu mlademu cloveku co propojil OVOCNE, vlastne prirodni dzusy s Fractaly.. ehm.. s moji malickosti v oblasti hudebni sfery elektronicke tanecni hudby (a ze tam nejsem sam nemusim posluchacum podotykat)

uz ste nekdy nechali zkrachovat banku? zkrachovat hospodu? ja jeste ne... kdyz se porad vuci me budou chovat jako barbari... tak... jim to necham, maji na to pravo!

ReaktoplazmAR píše:dendy: ja myslím že poslucháč ako Velký Pozorovatel do toho určite zasahuje, aj ked nie do samotného procesu tvorby ale do procesu vlastného vnemu, no... radšej inak: Tvorca tohoto malého vesmíru často vyrobí niečo čo nie len že neplánoval umiestnit tam, ale ani to často nevníma.. v momente ked do tohto maleho vesmiru vstupi pozorovatel, tak može byt schopni vypozorovat prave tie veci o ktorych tvorca netuší, často pre samotného tvorcu ani neexistujú lebo si ich nedokaže asociovat k napr. k tým zažitkom ako posluchač prave preto že každý z nich prežil niečo iné.. tým pádom s vstupom nového vedomia vznikajú nové veci, resp. sú vypozorované/zhmotnené... ale to s teoriou chaosu moc nemá.. asi..

Einstein se pletl v tom, ze lide dokazou pochopit nekonecno, ale zcela jiste me ubezpecil, ze jestli je neco relativniho, tak kvalita - tedy cislo - tedy smeny - tedy platidla - tedy panize... jak rikam porad, z penez se nenazeres, mozna si s nima zatopis v zime, a mince muze zastavit kulku, nebo si ji muzes dat misto zubů, které ti vyrazil nějaký nevychovaný čurák, co si myslel že diktátor měl PRAVDU

Kazdopadne to ceho se dotknes a co uslysis nebo ucitis, ochutnas, polibis... nebo, jenom odhadnes, ja nevim jak to rict.. uz pak vis ze to je, nikdo ti nechce ublizit, nema zajem duvod.. ma svych starosti nekonecno

Fractal píše: kulturne-socialne? - wtf? jak muzes michat kulturu a spolecnost pokud se chces dobrat pochopitelneho vysledku

sory ale to prece spolu naprosto souvisi- to nelze oddelovat, prave pokud se chce dobrat nejakeho pochopitelneho vysledku

Fractal píše: chaos jsou rad, zakony, pravidla!!!

myslis Lorentozvy atraktory?

Fractal píše: nelinearity? myslis podivne atraktory? nebo odchylky pri pouzivani vice substituci, nez muzes presne spocitat?

bavime se o chaosu? proc se ptas co myslim nelinearitami - to je prece jeden ze zakladnich pojmu teorie chaosu.
chaose=nelinearni dynamicky system
prosim douc se zaklady, pokud chces nastolovat takovato temata
[/quote]

Fractal píše: barvy v kadi se michaji uplne jasne a barevne

jasne - ale tak slozite, ze nepredpovis dopredu presne skoro nic - termodynamicke systemy jsou z hlediska chaosu jedny z nejslozitejsich.
Nejsem nejaky odbornik na teorii chaosu, ale zakladni pojmy znam (predevsim z knihy Jamese Gleicka: Chaos, kterou jsem kdysi precet).
Znas to?
-
mimochodem - pokud chces brat diskuzi seriozne zacni zprvu u sebe - pak se poustej do jinych
--
sory trochu me to tvoje doporuceni prostudovani relativity atd. podrazdilo... ale tato diskuze me jinak baviiii

ajajaj, někdo tě už přechytračil? ja ti nechci ublížit, jenom si trochu pohrát... Toho Pána neznám, neměl jsem to štěstí, ani to jméno mi nic moc neříká, prostě jsem jiná škola, škola česká, která využivá zahraničí, jenom a pouze pro měření, dobrání se podoby a potvrzení své teorie, kterou vymyslel (správně - z teorií jiných)

počkejte ještě moment, má to asi 10 stran... dělal jsem to před 2ma rokama něbo tak nějak, je to sranda číst

Jinak na co bych četl nějakého zprostředkovatele, když se nebojím celkem v klidu mluvit s Wienbergem, a na takové lidi mám štěstí... jenom protože jsem jim řekl že dělám psytrance!

jo a wiki fakt nepoužívám.. neznám ty co to píšou... FAKT NE

ReaktoplazmAR píše:tým pádom s vstupom nového vedomia vznikajú nové veci, resp. sú vypozorované/zhmotnené...

tady to hustne
chapu cos chtel rict
je zajimavy, jak neco co je uplne jasny lze rict strasne slozite - jen kvuli touze byt presny

Tady to máte úplně přesně vysvětleno

asi tak ...

Fractal píše: Einstein se pletl v tom, ze lide dokazou pochopit nekonecno

Nekonecno je tazke pochopit ? osobne na tom nevidim nic tazke.. a kolega vysvetlit 6 rocnemu synovi nekonecno tak ze ten to v pohode pochopil ukazal mu nazorny priklad, pred webkameru hodil zrkadlo a malemu bol okamzite jasny pojem nekonecno

ale tu tvoju pracu si rad precitam.. len mam obcas pocit ze veci komplikujes trosku viac nez to je nutne v ramci diskusie a po chopenia suvislosti... dobre mienena rada - niekedy je lepsie povedat veci jednoduchsie ked to ide a vystihne to podstatu veci ...

magion: zase si nemyslim ze by mal investovat radsej do hudby nez to tlachania.. ono spravne zalozena a smerovana diskusia moze zase inych ovplyvnit k tomu nieco vytvorit, alebo im nieco dat nejak ich posunut dalej... a vzdy lepsie tlachat o teorii chaosu a hudbe nez o islamskych a ciganskych problemoch ))

Magion píše:je zajimavy, jak neco co je uplne jasny lze rict strasne slozite - jen kvuli touze byt presny

PRESNE ... to hovorim... skutocny geniovia dokazu o komplikovanych veciach hovorit uplne jednoducho

Ivo :
Nejdřív Rával Pindí a pak Cimrman.
Musím tě napomenout.
Nakaž nám tady takovou vážnou diskuzi porád

K OT :
Pochopit pojem nekonečno není stejné jako pochopit nekonečno.

Jednoduše nebo složitě, jsou to pořád jen umělá schemata a spoje v rámci lidské omezené mysli (softwaru), propojená z umělých informačních hodnot poskládaných z hromádky zvuků/písmen (abeceda) = slova a pojmy ... nic víc ... S realitou to má jen málo společného ... resp. první krok k realitě je tyhle všechny nekonečné myšlenkové "lega" dát stranou a dostat se tam co je za tím ... jinak jsou to jen nikdy nekončící a nikam nevedoucí dětské hry a pes honící svůj vlastní ocas ... uvnitř samolibého klokotu vlastního malého předem naprogramovaného computeru ....

Magion píše:je zajimavy, jak neco co je uplne jasny lze rict strasne slozite - jen kvuli touze byt presny

jasne stačilo napisat že každy počuje to svoje, ale chcel som nadviazat na Fractalov ton..
..tak ma napadlo že asi aj každý delay, reverb a pod. može poslužit ako priklad teorie chaosu

Ivo píše:Jednoduše nebo složitě, jsou to pořád jen umělá schemata a spoje v rámci lidské omezené mysli (softwaru), propojená z umělých informačních hodnot poskládaných z hromádky zvuků/písmen (abeceda) = slova a pojmy ... nic víc ... S realitou to má jen málo společného ... resp. první krok k realitě je tyhle všechny nekonečné myšlenkové "lega" dát stranou a dostat se tam co je za tím ... jinak jsou to jen nikdy nekončící a nikam nevedoucí dětské hry a pes honící svůj vlastní ocas ... uvnitř samolibého klokotu vlastního malého předem naprogramovaného computeru ....

ide o to že na pochopenie niečoho potrebuješ jazyk ktorým to opíšeš.. samozrejme treba ho brat ako nastroj a nie ako mantinel.. no a pomocou týchto nastrojov ked dokažeme "zmerat" opisat, prípadne narábat, ked aj "len" niečim čoho podstatu nepoznáme, tak aj tak je to krok "dopredu", hlavne ked zistíš že tie tvoje meradlá naozaj fungujú.. to si myslím že smeruje k realite...
keby si sa očistil od všetkeho čým v živote narabaš tak ti nezostane nič, ted anebudeš sa mat ani za čo dostat..

Je potřeba ujasnit si pojmy, jinak budete v zajetí svých slov

Setjnak tahle diskuze skončí u Boha ....