kvalitní voice preamp/compressor - natáčení hlasu

Mňága · Příspěvek od **Mňága** » 13 zář 2008 23:46

Chystáme se obměnit ve studiu preamp/compressor. Studio je postprodukční, z 90% natacime hlas do TV a radio spotů.
Současná cesta do PC je Mic: Neumann U87

Preamp/comp: TLAudio VP1

Zvukovka: Motu 828 mkII

TL Audio chceme nahradit novym, lepsim. Na zvuku TLA mi trochu vadí jakoby mírné nakřápnutí (když to přeženu). Novy processor by mel mit samozřejmě kvalitní preamp, compressor a deessor, nemusi mit equalizer. Mám rád lampy ale chtěl bych méně toho "nakřápnutí", přesto ale kulatý, hutný a hlavně pevný zvuk.

Po pročítání různých diskuzí mě zaujal Pendulum Quartet II, bohužel jsem ho neslyšel zatím v akci, má ho někdo v ČR?. Než něco koupím, rád bych vyslechl názory.

Díky!

Příspěvek od **Pytkin** » 13 zář 2008 23:55

Vyzera to dost brutalne

pouzivas aj kompresor ? u nas pouzivame Eureku od Presonusu a nakoniec z nej pouzivame len preamp .. EQ aj KOMPRESOR je vypnuty pri nahravani .. Tiez by som chcel daku lampu .. Nieco som skusal .. Ked lampa moc nelampovala , tak to hralo uplne rovnako ako eureka . Ked som nastavil lampu , aby ju bolo pocut , tak som zistil , ze mi to tam vadi .. Pri hlase sa mi to oteplovanie nezda uplne ziaduce .. Trosku tapem v tom , ci ma zmysel kupovat daky drahy preamp , ci to bude mat daky prinos ... Aj tak sa ten hlas tak brutalne potom komprimuje , ze sa vsetky detaily stratia ..

Inak v tvojom setupe mi pride , ze by bolo dobre vymenit aj prevodniky ..

Mňága · Příspěvek od **Mňága** » 14 zář 2008 00:09

ano compressor vyuzivam dost 1:5 je nastaveno s rychlym nabehem i dobehem. Nasledne compresujeme dost brutalne i v PC. O jine zvukovce uvazuji take v dalsim upgrade- mozna RME fireface 800

Příspěvek od **Pytkin** » 14 zář 2008 00:22

mnaga : skorej by som to videl na daky externy prevodnik .. Typu Rosetta , alebo od Lavryho daco .. Ked uz zainvestujes do draheho preampu .. i ked je to otazne .. ci pri naberani je podstatne mat kvalitny vstup , ked sa to cele sprzni kompresprmi ..

Příspěvek od **matucha** » 14 zář 2008 11:52

Pendulum preamp (nebo Quartet) nebo Thermionic Earlybird urcite za fungujou.

Prevodnik taky doporucuju zmenit. Staci AD, ale lepsi mit i dobrej poslech (DA). Rozhodne mi to pride dulezitejsi nez ted utracet za kompresor. Zachyti to vic detailu a ten zvuk pak vic drzi.

Příspěvek od **nunu** » 14 zář 2008 22:37

Z motu nic rozumneho nevymacknes. Pokud chces kulatý, hutný a hlavně pevný zvuk tak porid poradne AD a DA. Podle mne alfa omega vseho, jestli to kvalitne nedostanes dovnitr pocitace a ven, muze se lehce stat ze budes hledat do nekonecna. Nemaly vliv ma i generator hodin. Otazkou je do jake miry se vyplati investovat na radio a TV spoty, rekl bych ze tam je to uplne jedno.

Příspěvek od **fova** » 14 zář 2008 22:46

Testoval jsem rozdil mezi AD prevodnikem v PCI zvukovce M-Audio Audiophile 192 (ta je +/- na stejne urovni jako ta MOTU) a high end externim prevodnikem Lavry AD10 a sokovalo me, jak velky rozdil tam byl.
Nahravka pres Audiophile mela malo detailu a plochy zvuk. Pritom byl ale pri nahravani pouzity spickovy vokalni mikrofon a slusny preamp.
Na druhou stranu zvuk Lavry mel mnoho detailu, plny a vzdusny zvuk. Zase byl pouzity ten samy mikrofon a preamp.

Nez jsem udelal ten test, neveril jsem, ze prevodnik muze tak markantne ovlivnovat zvuk.

Takze urcite bych se zameril na preamp i prevodnik. Mikrak je OK.
Fireface mi neprijde jako zas tak velky skok proti MOTU. To spis ta Rosetta nebo neco od Lavry, Mytek, Benchmark, ad.

Příspěvek od **Ivo** » 14 zář 2008 23:09

Jak už jsem ti na tvůj dotaz napsal v mailu. Pokud z daného setupu upgraduješ preamp i převodník, může být změna ve výsledné kvalitě zvuku dost dramatická.

Základem pro nahrávání je kromě preampu a mikrofonu AD převodník. Asi nejlepší poměr cena/výkon má Lavry Black AD - u Velvet za 27 500 (dobrým doplňkem je Lavry Black DA - 19500)

Za drobný příplatek je tu CraneSong HEDD 192 (AD DA + processing) - cca 60k

Pokud bys chtěl asi vůbec nejlepší dostupný samostatný AD převodník, je k dispozici custom made Fred Forssell AD ve verzi IC (levnější) nebo dicreet (43/51 k)

Asi vůbec nejlepší lampový preamp (speciálně na vokály a hlas), který jsem kdy zkusil je Thermionic Culture Earlybird (bud 1.2 holý nebo 2.2 s EQ).

Pendulum MDP-1 není špatný, Earlybird mi ale připadá po všech stránkách lepší.

Pendulum Quartet II je HODNĚ drahý špás ... a je tam toho možná více než člověk využije ...

Vzhledem k tomu že hlasy jsou většinou nahrávány mono, mohla by být pro tebe zajímavá myšlenka Lunchbox (6 nebo 10 modulový), kam si můžeš dle vlastního výběru umístit pestrou paletu preampů/EQ/kompresorů.

Ale kdybych byl na tvém místě, asi bych šel spíš do osvědčené kvality než kvantity (těch pár korun navíc člověk časem velmi ocení). Tj. např. Earlybird + Lavry Black AD (nebo Forssell AD když už jo kvalita) a případně Lavry Black DA. Kvalitní kompresor není levný. Snad s vyjímkou DAV BG-6 ...

Příspěvek od **Ivo** » 14 zář 2008 23:34

Ilustrace k předchozím myšlenkám:

Obrázek

Příspěvek od **Pytkin** » 14 zář 2008 23:54

Fakt je otazne do akeho levelu ist .. U nas sa hlas tak zprzni , ze sa obavam ze sa stratia uplne rozdiely ..

inak to by bolo mozno fajn porovnat ..
Nema dakto nahravky nahrate spliterom cez rozne preampy/prevodniky ?

mozno po postprodukcii , vyde v oboch pripadoch uplne totozny zvuk

Příspěvek od **Ivo** » 14 zář 2008 23:59

Ale no tak ... tohle není průmyslová výroba šroubů a tahle zvuková alchymie je z velké části zdrojem hlubokého potěšení alchymisty ...

Určitě by to bylo s odřenýma ušima OK i made in Behringer ... ale koho by to těšilo a inspirovalo ?

S velmi kvalitním zařízením bude radost z výsledků, ta se rozšíří kolem a pak nemusí chodit jen zájemci o voiceovery, ale třeba i sóloví zpěváci kapel nahrávat vokální tracky na nové desky

)

Příspěvek od **Pytkin** » 15 zář 2008 00:35

Ivo : Neni problem aby chodili spievat solovy spevaci .. Obavam sa ale , ze ty nebudu ochotny platit tolke peniaze , ako ty s voiceovermi .. Takze radsej ostaneme pri tych voiceoveroch

Studio musi z niecoho zit ..

BTW : U nas sa na 90% skutocne priemyselne vyrabaju sroby .. Sem tam sa nieco vymyka z beznej produkcie , ako napriklad zmiesanie dakeho koncertu , alebo film ..

Příspěvek od **matucha** » 15 zář 2008 01:00

Ja vim Ivo, ze to myslis dobre... ale nemyslis si, ze si tu z toho uz delas trochu moc verejnej internetovej obchod? Doporucuju pouzivat PM a tyhle posty promazat o "u Velvetu jen za...". Obrazky pekny, nazory fajn

Příspěvek od **Pytkin** » 15 zář 2008 01:11

Naopak .. Ja kvitujem , ze sem ivo dava ceny .. Tieto ceny casto krat clovek len tak lahko nenajde na WEBe .. a je dobre mat obraz o zariadeniach v akych cenach sa bavime ..

JA DAVAM HLAS "ceny mozu byt" ..

Mňága · Příspěvek od **Mňága** » 15 zář 2008 01:22

moc diky vsem a hlavne Ivovi, uz s nim resim i pres e-mail. Soucasti upgrade bude tedy urcite kvalitni AD prevodnik. Ted to skloubit se zbytkem. Asi Earlybird 1.2 + zatim s DBX 160A, ktery mame v racku. Pak se uvidí dále. Uvazuju take jeste o Lunchboxu...