ma vplyv melodicka komplexnost na umelecku uroven hudby?

Co se nevešlo do definovaných kategorií a souvisí s tvorbou hudby
Uživatelský avatar
bassline
Příspěvky: 2667
Registrován: 22 zář 2005 16:21

Re: urcuje melodicka komplexnost umelecku uroven hudby?

Příspěvek od bassline » 13 zář 2010 13:13

Symphonic píše:- Z tohoto pojetí také plyne, že v principu nezáleží na tom jestli je hudba klasická, elektronická, z loopů nebo jinak vytvořená. To jsou všechno jen prostředky, podstatný je výsledek.
No mozno to niektori zle pochopili...len chcem upresnit ze pod pojmom "loop" som nemyslel prefabrikovane hotove smycky. Ale usek niekolkych taktov - sekvencia, vyrobena rucne od zakladov...

Uživatelský avatar
dendy
Příspěvky: 12767
Registrován: 12 črc 2002 11:16
Vybavení

Re: ma vplyv melodicka komplexnost na umelecku uroven hudby?

Příspěvek od dendy » 13 zář 2010 13:24

hubert no jo.. v podsatate +/- vacsina ludi tu napisalo to iste a asi tiez suhlasim.. potom je to asi v poriadku.. ako ja sa uplne vazne priznam ze obcas ma chytaju trosku pochybnosti o hudbe ktoru pocuvam a robim - prave preto ze casto je melodicky/harmonicky hodne "primitivna" ... teraz ma zase trosku chytili tie stavy.. ale vacsina z toho co ste tu popisali ma zase vratilo do "normalu" .. takze aspon pre mna tento thread ucel splnil :-)

hubert
Příspěvky: 1298
Registrován: 13 lis 2002 13:12

Re: ma vplyv melodicka komplexnost na umelecku uroven hudby?

Příspěvek od hubert » 13 zář 2010 13:32

No tak to ber ako psychoterapiu zadara :D ....ale nie...vazne....je to v poriadku tak ako to je.....ak mas pochybnosti o tom co robis....a chces s tym nieco urobit, tak ta to nuti hladat nove veci ....a tym padom Ta to niekam posunie. Nemoze ale kazdy robit jazz za to ze to niekto vyhlasil za umenie.....a k samotnemu slovnemu spojeniu "umelecka uroven" mozem povedat len jedno....podla mna je to jeden veeelmi abstraktny vyraz....neviem co presne to ma znamenat.....a kazdy si to moze zadefinovat ako len chce a vsetci budu mat svoju pravdu.....dolezita je ale len hudba a pocity, ktore s nou idu.....

Uživatelský avatar
biscuit
Příspěvky: 8807
Registrován: 22 črc 2004 02:58

Re: ma vplyv melodicka komplexnost na umelecku uroven hudby?

Příspěvek od biscuit » 13 zář 2010 14:13

jestlize se nekdo chce venovat umeni - jakkoliv, je urcite dobry se o nem neco naucit - teoreticky i prakticky. kdyz se ale ma umeni posuzovat, mel by podle me clovek vsechno tohle hodit za hlavu, otevrit co nejvic patricnej smysl a vnimat podvedome, jakoby bez znalosti a hlavne i "srdcem". pak clovek muze dostat to, co ma umeni prinaset.. a pak taky nema zapotrebi pocitat akordy - coz je pro me normalni porovnavani pindouru 8) takhle nejak to cejtim.
btw. slovo umeni je strasnej shit, to musel vymyslet snad nejakej zakomplexovanej "umelec" :-)

Uživatelský avatar
MonkeyFighter
Příspěvky: 733
Registrován: 28 úno 2003 12:17

Re: ma vplyv melodicka komplexnost na umelecku uroven hudby?

Příspěvek od MonkeyFighter » 13 zář 2010 14:20

sohlasim do puntiku...
jenom se slovem umeni nemam obecne problem, zalezi jak se pouziva.]

Uživatelský avatar
peteness
Příspěvky: 3668
Registrován: 22 čer 2004 17:31

Re: ma vplyv melodicka komplexnost na umelecku uroven hudby?

Příspěvek od peteness » 13 zář 2010 14:38

Tady z toho opet vysvita nevyslovena otazka jestli ma smysl ucit se hudebni teorii. A uplne souhlasim s Hubertem. Imho vetsi cast dobrych a uspesnych producentu (treba i v elektronice) ma v krvi nejake zaklady teorie, ale hlavne ji umi pouzit - tzn. maji naposlouchane ty teoreticke veci, chapou jejich smysl a nekdy v minulosti je sami trenovali na klapkach nebo na kytare na ruznych standartech, ktere treba pak na zaklade svych vedomosti pretvareli. Maji v zaloze ruzne licky a triky, kteryma umi vyplnit predem danou kostru - o tom to je. Nedavno jsem cetl vystizne prirovnani ohledne kytarove techniky - je to jako sachy = jedna vec je znat pravidla (umet akordy,stupnice) a druha vec je hrat hru a vyhravat (umet ty akordy obmenovat, vyplnit pruchodama,spojema, stupnice vyplnit lickama, ruzne obracet arpegia atd). Treba takovy priklad: Chinaski: Klara. Chinaski moc nemusim, ale to s tim nesouvisi. Je tam na ozvlastneni pouzita symetricka zamena dominanty, na kterou by clovek tezko prisel ciste intuitivne.Spis to tam dali, protoze to znaji z nejakeho jazzoveho prikladu, na ktery si vzpomeli.
Podle me clovek ktery tvori ciste intuitivne drive nebo pozdeji dojde do bodu kdy si rekne: tak ted je to 10 let co delam tracky, je to pekne, ale neco tomu chybi, chtel bych aby to bylo vic jazzy (treba) - ten duvod muze byt jiny. Pak si rekne: co bude dal? Co budu delat do duchodu? Budu furt plodit to same a bez odezvy?......No a kdyz si prizna, ze by to chtelo trochu se vyznat v harmonii, tak se objevi dalsi otazka: Jak a z ceho se ucit. Kofron? No dobra, vim co je tonina, vyznam se v notach, stupnicich, vim ktere krizky jsou v ktere tonine. Dalo mi to neco? Neco malo jo, ale posun je minimalni. Zkusim Andrsta I+II+III, to uz je lepsi. U kazde nove veci mam cviceni, na kterem si vyzkousim a uslysim o co de. No jo, ale nektera cviceni jsou prilis tezka, maji zbytecne slozite akordy, ktere se blbe chytaji a Andrst je tam haze hned na zacatku a bez zduvodneni, mozna ze se chce ukazat kolik toho umi a ja mam v hlave zmatek. Odradi me to? Kaslu na to a stravim cas radeji u Abletonu nebo pokracuju? Co treba Sindler/Kytarova praktika? (imho perfektní věc na doplnění k Andrštovi) - jde tam o ciste prakticke veci, jak spojovat arpeggia, jak prolinat dve stupnice - tady na tom teprve clovek pozna, kdyz si to sam zahraje, co vsechno existuje za moznosti na ktere by v zivote pouhou intuici neprisel. No jo, ale to je vsechno jazz a asi to moc nevyuziju a taky je v tom klasicky po cesku zmatek. Tak zkusim neco zahranicniho, treba Guitar Player - vetsina navodu je pro debily, ale sem tam clovek narazi na zajimavy postup. No a neni lepsi nez se trapit lustenim textu sehnat si naka videa?......a tady konecne muzu trochu selektovat. Hraju metal? Kdyz jo, tak se zamrim na Emoll a licky v pentatonice nebo harmonicke moll......Chci hrat neco jako Norah jones nebo Nouvelle Vague? Kdyz jo, srotim jazzove standarty, septakordy, pruchody.....stripky do mozaiky zacinaji zapadat. Zajimave je to ale az ve chvili, kdy to umim zahrat a podle sluchu i jinak prekopat nauceny material........
A zacina nekonecny pribeh, ktery ma drobny vedlejsi efekt - tvoje tracky pomalu zacinbaji byt zajimavejsi.
:D

Uživatelský avatar
dendy
Příspěvky: 12767
Registrován: 12 črc 2002 11:16
Vybavení

Re: ma vplyv melodicka komplexnost na umelecku uroven hudby?

Příspěvek od dendy » 13 zář 2010 16:04

chuck norris: prepac ale vymazal som tvoj prispevok.. tento thread rozhodne nechcem aby sa zvrhol k osocovaniu cloveka ktory sa ani nemoze branit kedze ma BAN. bez ohladu co si o jeho tvorbe myslim (nic pozitivne) tak to nieje fer.. takze PROSIM dost komentarov na tuto temu ...

peteness: dalsi fajn prispevok, aspon pre mna rozhodne prinosny. donutil ma zamysliet sa a ... no mas pravdu :)

charonme
Příspěvky: 1147
Registrován: 01 říj 2008 09:26

Re: urcuje melodicka komplexnost umelecku uroven hudby?

Příspěvek od charonme » 13 zář 2010 17:43

dendy píše:
charonme píše:nie :)
a co ak ano?
nie preto, lebo kym nejaky druh alebo miera "melodickej komplexnosti" je objektivne meratelny faktor, "umelecka uroven" je subjektivna kategoria preukazatelne odlisna v ramci roznych kultur, historickych obdobi, spolocenskych zriadeni, vzdelania atd atd.
O roznych parametroch nejakej skladby sa daju povedat nejake objektivne veci, ale "umelecka uroven" sa k skladbe da priradit len vtedy, ked ju zasadis do nejakej doby, kultury, alebo lepsie povedane vzhladom k nejakej konkretnej skupine ludi.

Preto ma zmysel pytat sa, ci sa dnesnym dochodcom v domove na Vymyslenej ul. c.5 bude pacit skladba, ked im ju v peknom slnecnom poobedi pustim v sobotu dna xx.yy.zzzz (asi by sa mala uviest aj pouzita aparatura a jej nastavenia), ale nema zmysel pytat sa absolutne bez kontextu, aku ma nejaka skladba "umelecku uroven".

Da sa ale skumat, ake faktory v spolocnosti sposobuju, ze ludia budu nejaky druh melodickej komplexnosti povazovat za vyznamny urcovatel umeleckej urovne

Liquid Sound
Profesionál
Příspěvky: 1075
Registrován: 17 čer 2002 17:39

Re: ma vplyv melodicka komplexnost na umelecku uroven hudby?

Příspěvek od Liquid Sound » 13 zář 2010 21:49

ano ma :)
Sound engineer & producer
Smecky Music Studios | CoPPO | IMDb | ALLMUSIC | ARTIST direct

Uživatelský avatar
Magion
Příspěvky: 805
Registrován: 08 čer 2002 21:52

Re: ma vplyv melodicka komplexnost na umelecku uroven hudby?

Příspěvek od Magion » 14 zář 2010 08:49

když udělám paralelu k výtvarnýmu umění: má vliv počet použitých barev na uměleckou kvalitu obrazu? :wink:
Podobná otázka a samozřejmě podobné odpovědi...
Je sytý barokní obraz plný postav hodnotnější než např Rothko? - to se přece takto nedá...
----
minimalismus je gesto - ořezání na kost, na podstatu. Jestliže je ale minimalismus nutnost - teda, že autor neumí nic jinýho, tak toto gesto naprosto strácí svoji sílu a tvorba je jen plácání o ničem.
Tudíž znát a zlepšovat se v hudební teorii je nutné, aby pak člověk mohl toto vše odhodit a uvolněně dokázal napsat tu nejprimitivnější, ale nejsilnější melodii :wink:

Uživatelský avatar
hombrefeo
Příspěvky: 3102
Registrován: 25 čer 2009 23:19

Re: ma vplyv melodicka komplexnost na umelecku uroven hudby?

Příspěvek od hombrefeo » 14 zář 2010 16:51

A kdo z nas bude mit pri pocitu, ze se zlepsuje, jeste tolik soudnosti, aby se zdokonaloval v tom, v cem zapocal svou tvorbu, tj. v minimalismu?

Bedobus
Příspěvky: 87
Registrován: 08 čer 2009 11:33

Re: ma vplyv melodicka komplexnost na umelecku uroven hudby?

Příspěvek od Bedobus » 14 zář 2010 22:12

to je nezodpovedatelne niekedy ano niekedy nie. Je na to kopec prikladov.

Uživatelský avatar
EXCOM
Příspěvky: 5627
Registrován: 10 črc 2005 10:43

Re: ma vplyv melodicka komplexnost na umelecku uroven hudby?

Příspěvek od EXCOM » 14 zář 2010 22:43

Bedobus píše:to je nezodpovedatelne niekedy ano niekedy nie. Je na to kopec prikladov.
cize je to nieco medzi porezal som sa krivakom a krivakom som sa porezal

Uživatelský avatar
tomy45
Příspěvky: 2400
Registrován: 15 říj 2008 06:43

Re: ma vplyv melodicka komplexnost na umelecku uroven hudby?

Příspěvek od tomy45 » 14 zář 2010 22:52

EXCOM píše:
Bedobus píše:to je nezodpovedatelne niekedy ano niekedy nie. Je na to kopec prikladov.
cize je to nieco medzi porezal som sa krivakom a krivakom som sa porezal
To je ako povedat, ze na ostrom nozi sa neporezes, iba na tupom, pretoze ostry reze tam kde ma :-) :wink:

Tento topic asi len otvara "brany" do inych dimenzii vnimania umenia, no k jednoznacnemu zaveru sa dospiet neda.

Uživatelský avatar
EXCOM
Příspěvky: 5627
Registrován: 10 črc 2005 10:43

Re: ma vplyv melodicka komplexnost na umelecku uroven hudby?

Příspěvek od EXCOM » 14 zář 2010 22:54

co je to umenie povie az cas

Odpovědět