Oxxygen píše:Komu z vas se snizila zivotni uroven a muzete jednoznacne rict, ze vam v tom zabranila soucasna politicka situace?

Mojej zene klesol cisty prijem o nemalo eur mesacne po "socialne-demokratickych" opatreniach zmrdov co su teraz pri moci.. ja osobne som musel zrusit zivnost a zacat riesit ponikanie inak (pre mna zlozitejsie) - v opacnom pripade by mi mesacny cisty citelne klesol tiez ... to co som spravil ja bolo nutenych spravit desatisice zivnostnikov tu na slovensku odkedy nastupili k moci ti socdemacky fasisti ... to len na okraj

toto je ale sirsi problem

na slovensku nam vdaka socdemackej bande zacal radikalne nam zacal narastat statny dlh, radikalne sa zhorsuje vymozitelnost prava (samozrejme to su veci pre povrchny a plytky sposob zivota 'hlavne ze mam svoj standard' nepodstatne) .. slovensko prehrava sudne spory a je nutene platit tazke miliony eur firmam ktore poskodili zakony ktore schvaluej tato vlada - cize defaulto tie peniaze idu z nasich dani a o to menej potom ich je tam kde ich naozaj treba

takze asi tak .. pohlad ze 'ja mam svoj standard som spokojny' je naozaj velmi hlupy, plytky a kratkozraky ...

Prosim konkretneji: co se v tvem a v pripade tve zeny stalo, ze vas stat tak citelne najednou obira?

rozhodli ze od urcitej urovne hrubeho prijmu bude vyssie zdanenie (doteraz sme mali rovnu dan 19%, oni od urcitej hranice zvysili dan na 23% - co pokladam za absolutne nespravodlive a navyse prinos do statneho rozpoctu z toho bol realne takmer ziadny podsattny - islo cisto o krok pre ukojenie zavisti ludi s nizsimi prijmami ktori tvoria ich hlavnu volicsku zakladnu) .. takmer zdvojnasobili vysku odvodov .. pre zivnostnikov zrusili 40% pausalne naklady ...

okrem toho - opakujem toto nieje o osobnom standarde, to je uplne zly pohlad, ak je to pre teba jedina podstatna vec a meradlo spokojnosti / nespokojnosti s vladou potom myslim ze nema zmysel viest akukolvek diskusiu dalej, hodnoty ktore v zivote uznavame su zjavne podobne diametralne odlisne ako tie v hudbe

Oxyygen píše:Prosim konkretneji: co se v tvem a v pripade tve zeny stalo, ze vas stat tak citelne najednou obira?

Dobre.. prilozim ruku k dilu.. zrovna ted o vikendu jsem resil s kamaradem ze severu moravy, ze hleda praci a ze se jde zeptat do znacek morava.. vedouci skladu, stavbyvedouci na mistnich malych silnicnich stavbach apod.. volne pozice jsou.. ale parametry..? 12,000 hrubeho + mozna sem tam nejaky osobko na urovni doplatku rekneme do 14,000 = 11,710 Kč cisteho po zdaneni.. tohle neni vina statu..? Jeho dlouhodobe politiky, nebo spise ne-politiky..?
Za tyhle penize je smesne chodit nekam do prace.. socialka po obehani vsech formalit neni temhle cislum daleko..

V dane meste jsou prumerne najmy vcetne sluzeb na urovni prave teto vyplaty.. za takovych 7, 8 tam clovek slusny bydleni bez sluzeb sezene.. to je jeden priklad za vsechny.. ono uz i v ty Praze neni tak blaze a lidi tady zacinaj casto resit jak se uzivit..
Nasledkem tohoto prvotniho problemu se pak sype cela lavina dalsich.. proto ze nemame prachy, zereme priserny zradlo.. posilame deti do spatnejch skol.. neutracime za produkty a sluzby, takze ekonomiku dal tahneme ke dnu.. atd atd.. za tohle proste verejnost nemuze (pokdu nebudu hodnotit jejich ucast a vysledky voleb)..

A ze se dneska clovek uzivi a kdyz chce, tak je v pohode.. jako jo..jsme tady v pohode a kecame si tady, ale otevri oci a uvedom si, ze na prumerny plat (coz mimochodem onech 25k neni zadna raketa), dosahne pouze 1/3 obyvatel teto zeme.. z toho polovina dela prave za podobne smesna cisla.. 12, 14k apod.. to jasne poukazuje na to, ze v Praze a Brne ti lidi vyzerou prumery.. par vyvolenych doslova miliardy a zbytek zeme nema co zrat.. teda krome posypovy soli a lekama a vodou narvanejch kurat za 5,50.. vysledkem je co.. chuda krajina plna lidi se znicenym zdravim a dementnima detma bez dalsi budoucnosti..

hlavny problem je ze sucasny sposob vladnutia je z dlhodobeho hladiska neudrzatelny... nase deti a ich deti si raz tazkym sposobom odseru nasledky toho akym stylom sa dnes vladne...

dendy: Ja tu prece netvrdim, ze kdyz se mam dobre a ostatni jinak, ze je mi to lhostejne. To ze nemate na slovensku rovnou dan a ze vam zrusili pausaly neni v poradku a taky se trochu desim, ze v CR zvitezi CSSD. Ale porad mame svobodu a zivotni uroven porad zalezi hlavne na nas. Neni to jako za komunistu, kdy schopnosti byly potlacovany spatnym "puvodem", nemoznosti podnikat, ci se jinak realizovat, ci pro karierni postup kolaborovat s komunistama. Tohle je spise apel na pokoru a vazit si toho, ze se mohu realizovat jak chci.Co by za to vetsina cast sveta dala.

Krasnym prikladem spatneho pochopeni role statu je Settleruv prispevek.

Vyplaty ani najmy nereguluje stat (nastesti) ale trh.

Jestlize je nekdo nespokojen s platem 14 000 mesicne je pouze v jeho moci aby to zmenil. Kdo chce, ten ma, ale samozrejme to vyzaduje nejake usili. Tezko chtit za skladnika celorepublikovy prumerny plat, kdyz je to nekvalifikovana podprumerna prace. Navic i neochota dojizdet za praci dela take sve.A zvasty, ze tu nekdo "chcipa hlady" nejvic vykrikuji ti, co nemaji problem mesicne utratit tisice za cigarety a alkohol.

BTW: Ja za 25 000 uzivim sebe, male dite i zenu, s tim ze platim 12 000 za bydleni. A to utracim za veci, ktere mi notne zvysuji standard a mit je nemusim. Za 22 000 (coz jsou dva velmi podprumerne platy) uzivi se rodina bez problemu.

Oxyygen píše:Ale porad mame svobodu a zivotni uroven porad zalezi hlavne na nas. Neni to jako za komunistu, kdy schopnosti byly potlacovany spatnym "puvodem", nemoznosti podnikat, ci se jinak realizovat, ci pro karierni postup kolaborovat s komunistama. Tohle je spise apel na pokoru a vazit si toho, ze se mohu realizovat jak chci.Co by za to vetsina cast sveta dala.

V tom mas sice pravdu - ALE .. ja sa nechcem porovnavat s horsimi.. nechcem sa porovnavat s krajinami kde su na tom horsie alebo s obdobniami ked u nas bolo horsie .. Moj sposob uvazovanie (nielen v tejto teme ale vseobecne) je ze sa vdzdy porovnavam s lepsimi a snazim sa na nich dotahovat .. Lebo ked sa clovek porovna s horsimi, tak to vedie k stagnacii, povie si ze sa ma vlastne ok a nic viac mu netreba - a presntane sa snazit vyvijat a posuvat ... Co podla mojho nazoru nieje dobre ..

Tak dobre, nemci maj 52 procent dan, cesko 48. O tom jaky maji platy neurcuje stat, ale trh a jejich pracovitost. Kdyz se budes bavit s nemcem a dojde na dane, kazdej bude nespokojenej. A co by cesi a slovaci dali za jejich zivotni uroven.

Platy, paušály atd by vydaly na další debatu. Upřímně řečeno, nikdy mi nedošlo, proč Kalousek zavedl 60% paušály a proč to tolik let ještě pořád platí. Od roku 1994 jsem OSVČ, paušál nepoužívám, mám vyšší náklady - nejvíc na mzdy, pak nájem, pak dlouho nic. Samozřejmě ten paušál nezávidím lidem, co třeba mají jenom drobné administrativní výdaje. jenom nechápu, co to byl za politický tah. Druhá věc je, že oni ty daně neumí vybrat. Ten chlap je jinak chytrý, občas s ním souhlasím, ale držel se tam jak klíště. Kalousekl je tuším vůbec nejdéle činný ministr (na různých ministerstvech) - už jenom to je zvrácené, ten handl - dostaneš obranu, pak finance...
Výše mezd je u nás kapitola sama pro sebe. V podstatě drtivá většina lidí, co jsou zaměstnanci, třeba i manažeři, je odsouzena k celkem skromnému životu. Profesor na MU nám to vysvětloval, jediná cesta k lepšímu životu je podnikat nebo investovat. Ale skladník v ČR bere jiné peníze než skladník v Německu. To záleží na celkové dynamice ekonomiky a ta je v troskách - protože od revoluce ještě žádná vláda nepřišla s žádnou fungující koncepcí. Když bylo z čeho brát, rozprodával se státní majetek, všichni jásali, jak jsme strašně dobří a lepší než Poláci, Maďaři. Dneska je v česku taková komunikační bariera a strach ze všeho nového, že nikdo soudný podnikat nezačne. Veškerá odpovědnost je hozena na zaměstnavatele, na podnikatele - a to často taky nejsou žádní andělé - takže neodvádějí odvody, neplatí faktury - a tím zase trpěj ty další slušní podnikatelé - a tohle, tenhle svinčík se tady ustálil jako SYSTÉM - tohle je ten TRH, protože žádný jiný lepší tady není. Soudit se můžeš, ale tím se systém nezmění. Proto skladník bere, kolik bere.

Jen pro poradek: Navyseni pausalu je prace Paroubkovo vlady a tehdejsiho ministra financi Sobotky.

Ja se vratim zase k tomu co tu psal Bassline: Je velkej rozdil mezi Nemcem a Cechem. Nemec je od podstaty poslusnej a pracovitej a moc nevymejsli jak by neco kratil, vojebal a osidil. Cech tuhle podstatu uz ma od Rakouska Uherska.

Ceska lenost a vycuranost se nekdy nemeckym firmam hodi. Nemci totiz vubec nediskutujou nad rozkazem a ackoliv se jim to nelibi, ukol splni i kdyz je to tezkopadna blbost. Cech to vojebe a nekdy se to ukaze jako efektivnejsi reseni..

Oxyygen píše: Kdyz se budes bavit s nemcem a dojde na dane, kazdej bude nespokojenej.

nieje pravda .. poznam par nemcov a netvrdim ze si bahnia v tom ake maju dane ale pokladaju ich za spravne pretoze vidia ze s5tne tie peniaze stat vyuziva na nieco zmysluplne .. a je rozdie zarobit 1000 E za platit z toho dan a odvody a v cistom ti ostane 600E, a je rozdiel zarobit 4000E, zaplatit dan 2000E takze ti ostane 2K

navyse nemci - ked podnikas - maju ovela efektivnejsie navrhnuty system danovych ulav ked nakupujes od lokalnych firiem - maju to dost prespekulovane.. takze je pravda ze napriklad pri nadstandardnych prijmoch moze byt zakladna sadzba az 75% !! (svagor ma takeho dodavatela), ale zase vhodnymi nakupmi ked podporuje domacich vyrobcov si vie uplne zasadne znizit danovy zaklad - tam si fakt mozes dat do nakladov neuveritelne veci (pokial su to domace firmy)

1000 EU v SK a 4000 EU a DE snad nejsou srovnatelne pozice....Nemci maji plat ala superhruba mzda v cr ne hruba.

Pri stejne pozici CR/DE

Cech bere - 50 920 - cisteho 28 000
Nemec - 98 200 (ale je to zkreslene aktualnim kurzem a polohou Bavorsko - nejbohatsi cast Nemecka, Jizni Cechy - relativne chudsi cast) a cisteho zabere 46, coz neni ani dvojnasobek mzdy.

A jeste je dulezite zohlednit ze najmy a sluzby jsou v Nemecku minimalne o polovinu draszsi nez u nas a taky ze Nemci odvedou vice prace.

Kdyz si vezmu, ze Nemecko je jedna z nejbohatsich zemi na svete a Cesko melo pred dvaceti lety uplne zdevastovanou ekonomiku, tak to neni tak strasny.

Trochu te poopravim, prumerny Cech bere 25.000 hrubyho, Nemec 92.000 hrubyho.

To je prave blbost. Pokud chces srovnavat cesky plat s nemeckym, musis uvadet superhrubou mzdu.

Oxyygen píše:Jen pro poradek: Navyseni pausalu je prace Paroubkovo vlady a tehdejsiho ministra financi Sobotky.
...

To pak dava smysl, pokud to vymyslell Sobotka ....u nej se nedivim nicemu