Debata o politice - vazne aj nevazne

Vše, co se netýká hudebního šílenství, MIDI a audia
Odpovědět
Uživatelský avatar
W.Cable
Příspěvky: 858
Registrován: 07 lis 2007 09:45

Re: Debata o politice - vazne aj nevazne

Příspěvek od W.Cable » 10 črc 2013 10:51

Tohle cislo Nemci uvadi jako oficialni prumernou hrubou mzdu. Kdyz narazim na zpravy o ciste mzde v Nemecku, tak to byva kolem 45.000, coz +/- odpovida hrubemu 92.000.

Uživatelský avatar
Oxyygen
Profesionál
Příspěvky: 3180
Registrován: 06 čer 2002 19:22

Re: Debata o politice - vazne aj nevazne

Příspěvek od Oxyygen » 10 črc 2013 10:56

Dobre Nemec ma cisteho 45 000 - ale je nutno brat v potaz soucasny velmi nevyhodny kurz koruna Euro, Cech 21-22.
S tim ze najmy a sluzby maj Nemci minimalne o polovinu drazsi. Takze kupni sila neni az tak rozdilna s ohledem na historicke okolnosti. Jeste by bylo dobre uvest, ze vychodni nemci maj az o tretinu nizsi platy nez zapadni.
Výroba reklam, jingles a prom pro síť rádií Radio United
http://www.semamastering.cz | http://www.kiss.cz | http://www.bandzone.cz/mellowpower

Uživatelský avatar
W.Cable
Příspěvky: 858
Registrován: 07 lis 2007 09:45

Re: Debata o politice - vazne aj nevazne

Příspěvek od W.Cable » 10 črc 2013 11:17

No 21-22 jsou velke oci, je to od oka 19.500,-
http://aktualne.centrum.cz/zahranici/ev ... ?id=760140
http://www.osmd.cz/novinky/osmd-informu ... ml?page=11

i podle druheho clanku, kde oznamuji podrazeni bytu, mi vychazi 60m² v Nemecku na asi 600EUR/15.000CZK, oproti odhadem 60m² v Praze bude asi 12.000-15.000CZK.

Uživatelský avatar
Oxyygen
Profesionál
Příspěvky: 3180
Registrován: 06 čer 2002 19:22

Re: Debata o politice - vazne aj nevazne

Příspěvek od Oxyygen » 10 črc 2013 11:20

srovnavat prahu s okolnim nemeckem je trosku mimo. Najem v CB za 60 m je cca 7-9 tisic. Navic v nemeckym najmu nejsou zapocteny energie.

Prumerny plat pro CR je 27 000 coz je cca 21 cisteho. V Praze je 32 500 (43 550 - 1675 EU) - coz je nejakych 24-25

pokud vezmu byt 60 m za 7000, tak je to 1/3 platu, cechovi zbyde cca 538 EU
pokud vezmu byt 60m zs 600 EU, tak je to neco malo vic 1/3 prumerneho nemeckeho platu, nemcovi zbyde 1130.

Nemecko je porad ve vysledku drazsi nez CR - takze prijmy v DE nejsou ani dvojnasobne..A to podotykam, ze Nemecko je jedna z nejbohatsich zemi na svete.

Co to srovnat treba se spanelskem, portugalskem, italii atd - mame se tady opravdu tak spatne, ze nemame co zrat?.:D
Výroba reklam, jingles a prom pro síť rádií Radio United
http://www.semamastering.cz | http://www.kiss.cz | http://www.bandzone.cz/mellowpower

Uživatelský avatar
W.Cable
Příspěvky: 858
Registrován: 07 lis 2007 09:45

Re: Debata o politice - vazne aj nevazne

Příspěvek od W.Cable » 10 črc 2013 11:44

OK trochu jsem si aktualizoval cisla, Chodov/byt/panel/ 64m² 10.000,- najem + 5.000,- poplatky. V trochu lepsi ctvrti nez je Chodov das 12 a vic + 5 a vic na poplatky. Srovnaval jsem s v clanku uvedenem Berlinem a Düsseldorfem. Berlin je hlavni mesto a za metr tam platis prumerne 200CZK, coz je 60m² x 200CZK = 12.000CZK.

Uživatelský avatar
Oxyygen
Profesionál
Příspěvky: 3180
Registrován: 06 čer 2002 19:22

Re: Debata o politice - vazne aj nevazne

Příspěvek od Oxyygen » 10 črc 2013 11:50

Berlin prece neni srovnatelnej s Prahou. To neni zadne ekonomicke centrum Nemecka. Srovnavej najmy ve velkych mestech v zapadni casti a ty cisla budou sakra jinde.
Výroba reklam, jingles a prom pro síť rádií Radio United
http://www.semamastering.cz | http://www.kiss.cz | http://www.bandzone.cz/mellowpower

Uživatelský avatar
Oxyygen
Profesionál
Příspěvky: 3180
Registrován: 06 čer 2002 19:22

Re: Debata o politice - vazne aj nevazne

Příspěvek od Oxyygen » 10 črc 2013 11:56

Maly byt v mnichove...

http://www.immobilienscout24.de/expose/38301659

za 51 metru ctverecnich 930 EU i s energiema - to jsou najednou jiny pocty co?.:-)
Výroba reklam, jingles a prom pro síť rádií Radio United
http://www.semamastering.cz | http://www.kiss.cz | http://www.bandzone.cz/mellowpower

Uživatelský avatar
dendy
Příspěvky: 13057
Registrován: 12 črc 2002 11:16
Vybavení

Re: Debata o politice - vazne aj nevazne

Příspěvek od dendy » 10 črc 2013 12:28

Oxyygen píše:1000 EU v SK a 4000 EU a DE snad nejsou srovnatelne pozice...
porovnavam priemerne mzdy na SK a v nemecku ...

minimalne co sa tyka IT v nemecku rovnako kvalifikovany a skuseny covek dostane 2x (aj viac) taky plat.. a hovoril som o priemernych mzdach .. na slovensku je priemerna mzda v IT 1 726E (inak priemerna mzda vseobecne cca 800E), priemerna mzda celkovo v nemecku je 3600,-, v IT cca 4000,- (udaj z 2012) ..

v nemecku su uplne dramaticky vyssie mzdy takze aj ked je tam o nieco vyssie zdananie, cistym prijmom si na tom stale zasadne lepsie nez tu .. a ceny tam nie su zas o moc vyssie ako u nas ... na druhej strane zo socialneho systemu mas hromadu vyhod (podpora v nezamestnatnosti, nevratna podpora od statu pre zivnostnikov na zaciatok, atd atd ) ktore u nas nemas ..

Uživatelský avatar
Oxyygen
Profesionál
Příspěvky: 3180
Registrován: 06 čer 2002 19:22

Re: Debata o politice - vazne aj nevazne

Příspěvek od Oxyygen » 10 črc 2013 12:42

Nemecko je bezpochyby lepsi zeme k ziti, ale je to dano tim, ze tam nebyl komunismus. Navic Nemci jsou vyrazne pracovitejsi a ve svetovem meritku mnohem vic konkurenceschopnejsi nez Cesi nebo Slovaci a hlavne nemaji takovou potrebu podvadet.
jsou tam zase ale...jednak nemecke platy nejsou zase az tak velike, jak se zda a hlavne cesky zamestnanec diky sve nizsi mzde v nemecke firme vydelava aby Nemec mel vyssi.
Nemci maji prumerne dvojnasobne ciste platy oproti cechum, ale take maji vyssi naklady, takze ve vysledku bych to tipl tak o polovinu vetsi kupni silu. (prumernej obed v CZ restauraci stoji cca 120 v nemecku 15-20EU, Pivo 4EU u nas 20 korun, benzin je tam prumerne drazsi o 5 kč na litr, listek na mestskou 2,5EU oproti 25 Kč, vstupenka do Berlinske ZOO - 20EU do prazske 180 - tech polozek bych mohl jmenovat x - kdo jste byl nekdy v DE na dovoleny, tak vite jak koruny proti CZ litaji z penezenky mnohem rychleji.:))

Nemecko je mnohem vetsi zeme, takze pokud je rozdil takhle malej, tak povazuju ceskou ekonomiku za celkem uspesnou.
Dobre by take bylo srovnat prumerne platy ve vychodni casti (ktera byla nadopovana strasnymi penezmi) a ten rozdil bude jeste mensi.

Co je pro me podivnost, je rakouska ekonomika. Z ceho prosperuje tak mala zeme plna traktoru je mi velkou zahadou.:)
Výroba reklam, jingles a prom pro síť rádií Radio United
http://www.semamastering.cz | http://www.kiss.cz | http://www.bandzone.cz/mellowpower

Uživatelský avatar
bassline
Příspěvky: 2685
Registrován: 22 zář 2005 16:21

Re: Debata o politice - vazne aj nevazne

Příspěvek od bassline » 10 črc 2013 13:43

Kvalita zivota naozaj nezavisi len od politikov, ale od konania vsetkych jedincov v spolocnosti. Zvalovat to vsetko len na tych ktori su pri moci mi pripada nestastne, je to prazdny vykrik do tmy. Politici robia len to, co im spolocnost dovoli.

Dendy, ty sa stazujes nad tymi zakonmi o daniach a podobne. Si teda nespokojny v tomto ohlade so zivotom ktory tu zijes.

Co robis ale pre to, aby si to nejako zmenil ?

Politik presadzuje zaujmy vo svoj prospech. Preco ty nepresadzujes zaujmy vo svoj prospech ?

Preco nebojujes za svoje prava ?

Za spokojnost a stastie treba v dnesnej dobe bojovat. Preco nezalozis peticiu, kampan, nezorganizujes strajk a podobne.

Lebo sa ti nechce ? Lebo pracujes 15 hodin denne a nemas na to cas ? Lebo si myslis ze by sa k tebe pridalo malo ludi a nemalo by to ziadny efekt ?

Tak presne takto rozmysla vacsina z nas. A preto sa nic nezmeni. Nebojujes, nesnazis sa, nebudes spokojny. Staznosti ti nepomozu. Spolocnost bude fungovat tak, ako si to budu presadzovat ti hore, pretoze necitia ziaden odpor.

Uživatelský avatar
dendy
Příspěvky: 13057
Registrován: 12 črc 2002 11:16
Vybavení

Re: Debata o politice - vazne aj nevazne

Příspěvek od dendy » 10 črc 2013 16:39

Bassline píše: Kvalita zivota naozaj nezavisi len od politikov, ale od konania vsetkych jedincov v spolocnosti. Zvalovat to vsetko len na tych ktori su pri moci mi pripada nestastne, je to prazdny vykrik do tmy. Politici robia len to, co im spolocnost dovoli.
pozor - ja osobne nenadavam len na politikov, ale aj (alebo hlavne) na ludi co danych politikov zvolili ... :-) V podsatate s tebou suhlasim, ta primitivna banda co tam vladne teraz ani nic ine ako to co robia robit nevie, je zmeska obmedzenych hlupakov a neschopnych karieristov ktori vacsinu zivota boli funkcionari a vlastne ani pracovat nedokazu ...

Takze ja V PRVOM rade nadavam na spoluobcanov ktori sa nechali obblbnut a hentych dementov volili ...
Bassline píše: Co robis ale pre to, aby si to nejako zmenil ?
Volim stranu pri ktorej som presvedceny ze je v nej dostatok odbornikov a skusenych ludi ktori by taketo prusery jak ti co su pro moci teraz nerobili ... Snazim sa presviedcat ludi vo svojom okoli ze treba volit, netreba byt pasivny, treba vyuzit tej moznosti ked tu je ... Snazim sa vysvetlovat ludom ktori nechapu v com je sucasna vlada zla - v ramci ich moznosti pochopit to - ze volia zle a ze by sa mali rozhodovat inak.. osobne si mylim ze robim vsetko co je v mojich moznostiach robit - mam uplne ciste svedomie ze robim maximum co je v mojich moznostiach ...

To je ale asi tak vsetko co v ramci takzvanej "demokracie" v ktorej zijem mozem robit.. no ano - mohol by som aktivne vstupit do politiky a snazit sa to zmenit - na to ale nemam zaludok ani kontakty ...

Zacat organizovat peticie, zhromazdenia - ako pises - to by som mohol dost tazko - nerobim to pretoze to neviem. Ak niekto, kto sa vyzna v tom ako sa organizuju peticie a zhromazdenia, nejake zorganizuje, velmi rad sa zucastnim. Ale preboha nemozes ocakavat ze ja ako clovek s 0 pravnym vzdelanim teraz zacnem robit veci, ktore ak maju byt spravne realizovane tak naozaj to pravne vzdelanie (alebo niekoho s nim) naozaj potrebujes.. a kopu inych veci .. Ja osobne jednoducho nemam moznosti ani prostriedky byt aktivny tymto smerom.. ostava mi teda len vyuzivat svojho demokratickeho prava (osobne to pokladam za moju povinnost a je smutne ze vela ludi nie) ucastnit sa kazdych volieb....


Hlavne myslim si ze v ramci tej takzvanej 'demokracie' v ktorej zijem mam plne pravo vyjadrit pohorsenie nad politikmi pripadne spoluobcanmi ktori tym politikom dali mandat - a niajkym sposobom toto moje pravo nesuvisi stym ci a kolko toho robim pre to aby sa to zmenilo .. takze to, co pises, s tym zasadne nesuhlasim.

Uživatelský avatar
bassline
Příspěvky: 2685
Registrován: 22 zář 2005 16:21

Re: Debata o politice - vazne aj nevazne

Příspěvek od bassline » 10 črc 2013 18:13

dendy píše:
bassline píše:Co robis ale pre to, aby si to nejako zmenil ?
Volim stranu pri ktorej som presvedceny ze je v nej dostatok odbornikov a skusenych ludi ktori by taketo prusery jak ti co su pro moci teraz nerobili ... Snazim sa presviedcat ludi vo svojom okoli ze treba volit, netreba byt pasivny, treba vyuzit tej moznosti ked tu je ... Snazim sa vysvetlovat ludom ktori nechapu v com je sucasna vlada zla - v ramci ich moznosti pochopit to - ze volia zle a ze by sa mali rozhodovat inak.. osobne si mylim ze robim vsetko co je v mojich moznostiach robit - mam uplne ciste svedomie ze robim maximum co je v mojich moznostiach ...
Ale ty chces menit ludi a to je nemozne :)
To je uplna strata casu a energie :)

dendy píše:
Zacat organizovat peticie, zhromazdenia - ako pises - to by som mohol dost tazko - nerobim to pretoze to neviem. Ak niekto, kto sa vyzna v tom ako sa organizuju peticie a zhromazdenia, nejake zorganizuje, velmi rad sa zucastnim. Ale preboha nemozes ocakavat ze ja ako clovek s 0 pravnym vzdelanim teraz zacnem robit veci, ktore ak maju byt spravne realizovane tak naozaj to pravne vzdelanie (alebo niekoho s nim) naozaj potrebujes.. a kopu inych veci .. Ja osobne jednoducho nemam moznosti ani prostriedky byt aktivny tymto smerom.. ostava mi teda len vyuzivat svojho demokratickeho prava (osobne to pokladam za moju povinnost a je smutne ze vela ludi nie) ucastnit sa kazdych volieb....
Ale hovno :)

Vidis to cierne a dopredu to cele odmietas. Samozrejme ze aktivny mozes byt. Si predsa schopny clovek, akukolvek informaciu je dnes mozne vyhladat na nete. A hlavne, zacat mozes kedykolvek a postupne ! Ja nehovorim ze sa mas stat politikom. Ale pokusat sa konkretnymi cinmi spajat ludi, ktori maju rovnake videnie ako ty. A nie presviedcat tych, ktori to vidia inak :) - ides na to presne opacne :)

Internet, socialne siete, to je mocny nastroj. Staci ti nieco rozbehnut na webe a cez ten web nieco zorganizovat. Protestnu akciu s transparentami pred parlamentom, alebo nieco ine... Co je na tom tak zlozite ? Treba len skutocne chciet a mat na to odhodlanie.

Zacat mozes tu --> http://www.minv.sk/?peticia :)

Uživatelský avatar
dendy
Příspěvky: 13057
Registrován: 12 črc 2002 11:16
Vybavení

Re: Debata o politice - vazne aj nevazne

Příspěvek od dendy » 10 črc 2013 18:33

sposob uvazovania v style ze kto neorganizuje peticie a protestne akcie nema pravo kritizovat politikov a ludi ktori im dali mandat je demagogia najhrubsieho zrna, viac k tomu nemam co povedat... a zrovna mne v tejto oblasti naozaj nemas co vycitat pretoze ja som v ramci moznosti velmi aktivny ... pisal som na rozne temy aj blogy, vzdy som agitoval na fcb a inde...

tvoja argumwntacia s organizovaim protestov je upne mimo reality, prepac

Uživatelský avatar
Ivo
Moderátor
Příspěvky: 11516
Registrován: 19 črc 2003 06:02

Re: Debata o politice - vazne aj nevazne

Příspěvek od Ivo » 10 črc 2013 18:35

To je takové teoretické pseudorevoluční schematické uvažování (chtěl jsem původně napsat bláboly), sorry bassline, omlouvá tě jen mladická nezkušenost :wink:

Uživatelský avatar
bassline
Příspěvky: 2685
Registrován: 22 zář 2005 16:21

Re: Debata o politice - vazne aj nevazne

Příspěvek od bassline » 10 črc 2013 19:09

V pohode :)

Ak si myslite ze nasilnym presvedcovanim druhych nieco zmenite...tak vela stastia :)

dendy píše:sposob uvazovania v style ze kto neorganizuje peticie a protestne akcie nema pravo kritizovat politikov a ludi ktori im dali mandat je demagogia najhrubsieho zrna, viac k tomu nemam co povedat... a zrovna mne v tejto oblasti naozaj nemas co vycitat pretoze ja som v ramci moznosti velmi aktivny ... pisal som na rozne temy aj blogy, vzdy som agitoval na fcb a inde...
No moment, teraz si to vykladas po svojom :) Absolutne nikde som nepisal, ze nemas pravo kritizovat politikov. A nic ti nevycitam. Ja som iba pisal, ze podla mojho nazoru je to neefektivne a k nicomu to nevedie.

Sranda ako niekedy ludia pochopia veci po svojom :)

Odpovědět