ale to ten s tou vodickou co odparuje, nie ten ultrazvukovy.. ten ultrazvukovy je drsna vec pre zvierata co pocuju vyssie spektrum.. ja som kupil taky proti mysiam lebo som mal mysi.. a normalne od toho kapu aj muchy bal som sa trochu ze papagaj z toho bude mat dake stresy ale ziadnu reakciu som nespozoroval tak snad je to ok

Ja myslim, ze i ten chemicky muze byt pro kocky dost slusne prudnej

Wohma píše:Ja myslim, ze i ten chemicky muze byt pro kocky dost slusne prudnej

taky si myslim, byl to urcite ten chemicky...no jedna noc a slo to z domu..radeji byt postipany nez nasrany kocour

monoque píše:Hrozne by me zajimal nazor cloveka, ktery si bezne jde koupit kus flakoty(berte v potaz veskera fakta, co se stane s zivym tvorem, nez na nej sviti lampa ve vitrine reznika) do sveho oblibeneho supermarketu, jak dokazete ospravedlnit to co se deje ve velkochovech, jatkach atd.atd...? Jste opravdu tak lhostejni? Jde o to, ze jakmile si vykrocite pro ten rizek (bez ktereho tak hrozne nemuzete byt a ktery tak strasne dobre chutna), souhlasite svym chticem s vrazdami a zpusobem jak se se zviraty zachazi(zvlastni, ze spousty z vas maji doma sveho domaciho mazlicka). Kazdy z vas kdo si da zitra k obedu maso, je vinen za utrpeni zive bytosti, ktera je vyplodem a ikonou lidske nenazranosti, lhostejnosti a marnivosti, i vy jste soucasti tohodle stroje na zabijeni a utrpeni...prosim vysvetlete mi to..padlo zde spousty argumentu, ze se bez masa da zit a da se zit plnohodnotny zivot, bez jakychkoliv fyzicky omezeni, takze zbyva jen moralni hledisko......prosim jen iteligentni odpovedi, ne typu, sak sme na vrcholu potravniho retezce, s tim ja nic nenadelam, sak rostliny maji taky dusi a trpi, kdyz je sece kombajn...atd..atd...atd

Tipy na odpovedi:

1. fakta vas nezajimaji
2. souhlasite s tim v plne vyssi
3. myslite si, ze deda mraz mel syna Santu

zajtra si dám k obedu maso, takže som jeden z "tých čo bude zajtra vinný za utrpenie živej bytosti" ..aj ked neni som si istý či som "tým" už teraz neni lebo práve jem chleba s ovčím syrom, a tá cibulka a paprika tiež kedysi žili.. zajtra si dám kura, tak isto ako napr. líška, kuna alebo kojot, čiže žiadny vrchol retazca, ale bežní jav v živočíšnej ríši /ked by všetci ludia prestali jest maso, tak potom by boli na rade tí kojoti ? /. nechápem ako vás tak strašne može trápit zrovna toto,.
ked chceš pomôct zvieratám tak prestan používat auto, čistiace prostriedky, ropné výrobky., kupuj len od lokálnych výrobcov a len to čo musíš, kúp pozemok a vysad tam les, atd ... to že dochnú "skutočné" vznešené zvieratá to ta netrápi ???
ale samozrejme súhlasím s tým že velkochovy sú bordel a snažím sa tomu vyhýbat, tak isto ako ovocie a zeleninu máme prevažne z našej záhradky.. btw: kto je deda mraz ?

ReaktoplazmAR píše:

monoque píše:Hrozne by me zajimal nazor cloveka, ktery si bezne jde koupit kus flakoty(berte v potaz veskera fakta, co se stane s zivym tvorem, nez na nej sviti lampa ve vitrine reznika) do sveho oblibeneho supermarketu, jak dokazete ospravedlnit to co se deje ve velkochovech, jatkach atd.atd...? Jste opravdu tak lhostejni? Jde o to, ze jakmile si vykrocite pro ten rizek (bez ktereho tak hrozne nemuzete byt a ktery tak strasne dobre chutna), souhlasite svym chticem s vrazdami a zpusobem jak se se zviraty zachazi(zvlastni, ze spousty z vas maji doma sveho domaciho mazlicka). Kazdy z vas kdo si da zitra k obedu maso, je vinen za utrpeni zive bytosti, ktera je vyplodem a ikonou lidske nenazranosti, lhostejnosti a marnivosti, i vy jste soucasti tohodle stroje na zabijeni a utrpeni...prosim vysvetlete mi to..padlo zde spousty argumentu, ze se bez masa da zit a da se zit plnohodnotny zivot, bez jakychkoliv fyzicky omezeni, takze zbyva jen moralni hledisko......prosim jen iteligentni odpovedi, ne typu, sak sme na vrcholu potravniho retezce, s tim ja nic nenadelam, sak rostliny maji taky dusi a trpi, kdyz je sece kombajn...atd..atd...atd

Tipy na odpovedi:

1. fakta vas nezajimaji
2. souhlasite s tim v plne vyssi
3. myslite si, ze deda mraz mel syna Santu

zajtra si dám k obedu maso, takže som jeden z "tých čo bude zajtra vinný za utrpenie živej bytosti" ..aj ked neni som si istý či som "tým" už teraz neni lebo práve jem chleba s ovčím syrom, a tá cibulka a paprika tiež kedysi žili.. zajtra si dám kura, tak isto ako napr. líška, kuna alebo kojot, čiže žiadny vrchol retazca, ale bežní jav v živočíšnej ríši /ked by všetci ludia prestali jest maso, tak potom by boli na rade tí kojoti ? /. nechápem ako vás tak strašne može trápit zrovna toto,.
ked chceš pomôct zvieratám tak prestan používat auto, čistiace prostriedky, ropné výrobky., kupuj len od lokálnych výrobcov a len to čo musíš, kúp pozemok a vysad tam les, atd ... to že dochnú "skutočné" vznešené zvieratá to ta netrápi ???
ale samozrejme súhlasím s tým že velkochovy sú bordel a snažím sa tomu vyhýbat, tak isto ako ovocie a zeleninu máme prevažne z našej záhradky.. btw: kto je deda mraz ?

Deda mraz je demokraticky socialne krestansky bolsevik a nihilista, ktery mu nezalezelo na nikom a na nicem....pan ktery si uzival vseho co mu moderni spolecnost nabizela, vseho co mohl jako clovek mit..zil jak se mu zrovna hodilo, tak jak ho formovala doba, byl vsim co system potreboval, trpel obzerstvim a chlastal, byl nicim jinym nez my vsichni, kterym nezalezi na prostem byti....promin dedo mrazi..musel jsem to rict..jsi parchant!!!!!!

a hlavne je to produkt vrcholu americkej komercnej masinerie - cocacoly.

dendy píše:a hlavne je to produkt vrcholu americkej komercnej masinerie - cocacoly.

to hlavne:-DDDDDDD

Kermitak píše:
Zeptam se na neco jinyho - kdyz zabiju komara, je to stejne spatny, jako kdyz zabiju kure?

Zeptám se na něco jiného - když zabiju jablko, ořech nebo mrkev - je to stejně špatné jako když zabiju kuře ? Když zabiju kuře, je to stejně špatné jako když zabiju psa, kočku nebo opici ? Když zabiju psa, je to stejně špatné jako když zabiju člověka ?

Je to věc rozlišování a úhlu pohledu. Život je konzumace ve všech úrovních a určitý způsob boje a ubližování. Neunikneme tomu (třeba indičtí džinisté chodící po staletí s rouškou na ústech, aby náhodou nevdechli nějaký hmyz, už dnes možná vědí že je to bláhové - že zabíjejí i tak každou vteřinu tisíce ještě menších tvorů ...) . Jde jen o to, že je možnost vybrat si to relativně nejmenší ubližování. Pro kanibaly je přirozené jíst lidské maso. Možná je to z nutričního hlediska velmi výživné a zdravé, kdo ví ? Ale málokdo by to udělal. Proč ? Proč někdo má svého malého pejska, kterému snese modré z nebe, ale zároveň mu nevadí že jí zavraždéné slepice nebo krávy ? Představa že by si dal toho pejska (nebo kočku) k večeři je pro něj nepřijatelná ... A přitom principiálně v tom není rozdíl ... Pro někoho je představa že by jedl mrtvoly jakýchkoliv zavražděných zvířat stejně nepřijatelná jako pro toho, kdo by nepodřezal svého pejska k večeři.

Nemluvě o tom že člověk NENÍ fyziologicky masožravec. Nemá parametry a schopnosti k trávení masa jako třeba šelmy apod (střeva, žaludeční kyselinu atd). Čili trávení masa je pro lidské tělo nesmírně zatěžující po všech stránkách, produkuje toxiny, způsobuje hnilobné kvašení atd. Kromě toho je to naprosto mrtvá ingredience bez živoucí energie (což je objektivně měřitelné) - na rozdíl třeba od obilovin, ovoce, zeleniny atd.

A když víme a pochopíme že ke spokojenému životu nepotřebujeme vraždit a jíst jiné lidi, ba ani zvířata, jedna z přirozených voleb je nedělat to ... a zvolit to nejmenší nutné "zlo" a konzumovat potravu rostlinného původu, která je pro člověka i fyziologicky nejpřirozenější. Člověk není šelma nebo masožravec, ani "býložravec" - jako třeba kráva apod. , ale "plodožravec", jako někteří primáti apod. Maso bylo v minulosti spíše jen příležitostnou ingrediencí v potravě lidí. Množství v jakém se maso (a další živočišné ingredience) konzumuje dnes mnohonásobně převyšuje konzumaci masa kdykoliv předtím v minulosti. Dnes už pro běžného člověka není jakékoliv jídlo bez masa podvědomě "plnohodnotné". Důsledky jsou bohužel jaké jsou ...

Kromě toho je živočišná "produkce" jedním z největších plýtvání zdrojů na planetě, což jednoznačně vyplývá z prostých statistik ...

Čili možnost volby tu je ... a záleží na každém k čemu dospěje ... V každém případě tvrzení (a vysoce emocionální obavy), že pokud člověk (v jakémkoliv stadiu vývoje) nebude jíst maso (= ve skutečnosti hnijící mrtvoly zvířat), je to pro něj v něčem ohrožující nebo že bude strádat apod., jsou naprosto nesmyslné ... To je myslím to hlavní co je třeba si uvědomit ... Všechno ostatní je už každého věc ...

Je ale pravda, že lidé jsou dnes často jen obětí zvyků, rutin a mediálních masáží. Že už si ani neuvědomují co jedí. Podvědomě si často myslí, že ten uhledně zabalený kousek masa, co koupili v supermarketu možná vyrostl někde na poli nebo ho vyrobili. Kdyby lidé viděli, co je skutečně za tím, nebo sami si měli toto do důsledků připravit, počet vegetariánů by tak o 80% stoupl ...

A taky že to co si myslí, že jim chutná, je ve skutečnosti jen věcí ochucení a okolních ingrediencí. Kdyby dostali jinou "hmotu", upravenou podobným způsobem, včetně vizuální podoby, většinou by vůbec nepostřehli rozdíl ... (jejich tělo by si ale vydechlo ...)

Ivo píše:

Kermitak píše: Nemluvě o tom že člověk NENÍ fyziologicky masožravec. Nemá parametry a schopnosti k trávení masa jako třeba šelmy apod (střeva, žaludeční kyselinu atd). Čili trávení masa je pro lidské tělo nesmírně zatěžující po všech stránkách, produkuje toxiny, způsobuje hnilobné kvašení atd. Kromě toho je to naprosto mrtvá ingredience bez živoucí energie (což je objektivně měřitelné) - na rozdíl třeba od obilovin, ovoce, zeleniny atd.

"zivouci energie"? to si rad poslechnu! :]

Brooklyn / juanita juarez píše: "zivouci energie"? to si rad poslechnu!

Ano, tzv. "radiace potravin". Měří se v Angstromech ... Tabulky jsou dostupné už mnoho let ...

Ivo píše:

Kermitak píše:
Zeptam se na neco jinyho - kdyz zabiju komara, je to stejne spatny, jako kdyz zabiju kure?

Zeptám se na něco jiného - když zabiju jablko, ořech nebo mrkev - je to stejně špatné jako když zabiju kuře ? Když zabiju kuře, je to stejně špatné jako když zabiju psa, kočku nebo opici ? Když zabiju psa, je to stejně špatné jako když zabiju člověka ?

Je to věc rozlišování a úhlu pohledu. Život je konzumace ve všech úrovních a určitý způsob boje a ubližování. Neunikneme tomu (třeba indičtí džinisté chodící po staletí s rouškou na ústech, aby náhodou nevdechli nějaký hmyz, už dnes možná vědí že je to bláhové - že zabíjejí i tak každou vteřinu tisíce ještě menších tvorů ...) . Jde jen o to, že je možnost vybrat si to relativně nejmenší ubližování. Pro kanibaly je přirozené jíst lidské maso. Možná je to z nutričního hlediska velmi výživné a zdravé, kdo ví ? Ale málokdo by to udělal. Proč ? Proč někdo má svého malého pejska, kterému snese modré z nebe, ale zároveň mu nevadí že jí zavraždéné slepice nebo krávy ? Představa že by si dal toho pejska (nebo kočku) k večeři je pro něj nepřijatelná ... A přitom principiálně v tom není rozdíl ... Pro někoho je představa že by jedl mrtvoly jakýchkoliv zavražděných zvířat stejně nepřijatelná jako pro toho, kdo by nepodřezal svého pejska k večeři.

Nemluvě o tom že člověk NENÍ fyziologicky masožravec. Nemá parametry a schopnosti k trávení masa jako třeba šelmy apod (střeva, žaludeční kyselinu atd). Čili trávení masa je pro lidské tělo nesmírně zatěžující po všech stránkách, produkuje toxiny, způsobuje hnilobné kvašení atd. Kromě toho je to naprosto mrtvá ingredience bez živoucí energie (což je objektivně měřitelné) - na rozdíl třeba od obilovin, ovoce, zeleniny atd.

A když víme a pochopíme že ke spokojenému životu nepotřebujeme vraždit a jíst jiné lidi, ba ani zvířata, jedna z přirozených voleb je nedělat to ... a zvolit to nejmenší nutné "zlo" a konzumovat potravu rostlinného původu, která je pro člověka i fyziologicky nejpřirozenější. Člověk není šelma nebo masožravec, ani "býložravec" - jako třeba kráva apod. , ale "plodožravec", jako někteří primáti apod. Maso bylo v minulosti spíše jen příležitostnou ingrediencí v potravě lidí. Množství v jakém se maso (a další živočišné ingredience) konzumuje dnes mnohonásobně převyšuje konzumaci masa kdykoliv předtím v minulosti. Dnes už pro běžného člověka není jakékoliv jídlo bez masa podvědomě "plnohodnotné". Důsledky jsou bohužel jaké jsou ...

Kromě toho je živočišná "produkce" jedním z největších plýtvání zdrojů na planetě, což jednoznačně vyplývá z prostých statistik ...

Čili možnost volby tu je ... a záleží na každém k čemu dospěje ... V každém případě tvrzení (a vysoce emocionální obavy), že pokud člověk (v jakémkoliv stadiu vývoje) nebude jíst maso (= ve skutečnosti hnijící mrtvoly zvířat), je to pro něj v něčem ohrožující nebo že bude strádat apod., jsou naprosto nesmyslné ... To je myslím to hlavní co je třeba si uvědomit ... Všechno ostatní je už každého věc ...

nj...holy fakt....neni co dodat......chce to jen myslet, citit a uvedomit si proste byti a koexistenci s cimkoli zivym a zacit od sebe sama, nebyt obet vseho co nas obklopuje, vsichni jste skveli muzikanti, producenti, experimetatori, proc nemuzete jednou zapremyslet o bolesti a utrpeni, ktere muzete ovlivnit, byt tim co system nechce, byt revoltou ve svete doporuceni, leku, pravidel...chce to jen myslet...diky ivo za slova

velmi pekne zpracovane informace o strave, nejen o mase (i z energetickeho hlediska)
http://www.prirodnivyziva.cz/maso_maso_maso.htm

Me rekl jeden clovek, vysokoskolsky vzdelanej, ze je mu to proste jedno. "No a co, ze trpí, ze nechteji byt v kleci, hm, me to netrápí". Aspon nehledal výmluvu v klasických frázích.
Myslim ze za tim stojí lenost, nedostatek infa a absence citu a lidskosti.

Já myslím, že jediné co máme ve svých rukou je měnit sebe. Měnit jiné jednak není v naší moci, ani to často není potřeba, ani vyžadováno a může být často kontraproduktivní. Kromě toho tisíckrát účinnější než jakékoliv argumentování a přesvědčování je vlastní příklad. A je fajn u toho nezapomenout ani na biblické podobenství o třísce a břevnu ... Často se to hodí

Sonority píše:Me rekl jeden clovek, vysokoskolsky vzdelanej, ze je mu to proste jedno. "No a co, ze trpí, ze nechteji byt v kleci, hm, me to netrápí". Aspon nehledal výmluvu v klasických frázích.
Myslim ze za tim stojí lenost, nedostatek infa a absence citu a lidskosti.

tohle zrejme neni o vzdelani,ale o citu, je to o tom delat veci jinak...ano lenost, absence spousty zakladnich elementu chapani lidskosti, ale i prosta hloupost, ano i Mudr, Ing, Phdr a ja nevim co muze byt hlupak, protoze nevnima a neposloucha zakladni prirozenosti inteligence a koexistence...takova je doba a hnijeme v ni vsichni:-(