biscuit píše:ivo nech toho. vysuseny clovek je clovek temer bez muskulatury, vis dobre co mam na mysli..)

Jojo, jak třeba tenhle vegan (Bryan Danielson)



a spousta dalších , nemám to čas ted hledat. To že živočišné bílkoviny jsou nezbytné pro sílu, objem a muskulaturu, je mýtus ... Bílkovina je bílkovina ...

Tento typek ale vyzera vyborne, na to ze ma 90 rokov. Neverim ze neberie dake bobule na to.

...právě většina těch straight edge hc kapel vypadá jak přehlídka kulturistů. většinou to jsou aktivní sportovci.

ivo, ty jsi fakt hroznej. ja mluvil o obecnem jevu, stejne jako tys mluvil o tech o pneumatikovanych lidech, kteri maso jedi. vim, ze i mezi kulturisty jsou vegetariani a vegani a nekteri jsou opravdu obrovsti. ale neni to nic jednoducheho. uz si spravne nepamatuju, ktery aminokyseliny je potreba mit v tele pro tvorbu svalovy hmoty, ale tvoje tvrzeni, ze bilkovina je bilkovina je absolutni blabol, tak jako rict, ze tuk je tuk.

http://cs.wikipedia.org/wiki/Esenci%C3% ... nokyselina
dulezitej je taky ten odstavec o limitnich aminokyselinach

Mrkni třeba na gorily, to jsou vegani a myslím že steroidy neberou A s masožrouty-stěhováky by myslím pěkně zamávaly (i nějakou skříň případně odnesly



Existuje spousta lidí, kteří nejsou ani vegani a jí pouze (přirozenou) syrovou stravu a jsou na tom fyzicky mimořádně dobře a supervýkonně. Teorie se mění, praxe zůstává ...

ivo, to nema cenu. opet mas privreny dvere a za nima svou pravdu, kterou si nechces nechat brat. snazit se ti veci osvetlit je zbytecny, zbytecny, zbytecny...
jinak gorily nejsou vegani, nektere druhy se prizivuji i termity a jinym hmyzem. tyhle veci ja vim dobre

Sorry, ale nápodobně. Čistou (ne mou) pravdou totiž je, že pokud někdo chce jíst maso, ať jí, ale pokud to někdo nejí, o nic nepřichází v žádném směru (spíše naopak). Jenom o tom mluvím, o ničem jiném. To že maso je ve stravě něčím zásadním, podstatným a nenahraditelným je dávno překonaný mýtus. Bohužel v postsocialistickém Československu zatím ne a proto je dobré to občas připomínat, Toť vše Stačí se podívat třeba na jídelníčky českých mateřských školek a škol - tam cpou do dětí maso 3x denně bez jakékoliv alternativy. V západní Evropě nebo USA je přitom situace dost jiná ...

Z čistě vědecko-lékařského hlediska to je do všech podrobností rozvedeno tady: http://www.adajournal.org/article/S0002 ... 3/fulltext

A pokud "některé druhy" goril se přiživují termity, vyplývá z toho že jiné ne ? A ty jsou "vysušené" ?

S USA jsi prestrelil, protoze ty hnusy co davaji detem tam nemaji ve svete konkurenci.
Jinak bych jeste dodal takovy osobni nazor (vice se v tom vrtat nehodlam) - nepopiram, ze za urcitych podminek je mozne, aby vegan vypadal jako na te fotce cos poslal, ale soucasne je holy fakt, ze 9 z 10 veganu, ktere jsem potkal, vypadalo, ze se zlomi ve vetru.

Kermitak píše:S USA jsi prestrelil, protoze ty hnusy co davaji detem tam nemaji ve svete konkurenci.

Ale mají alternativu, resp. berou jako úplně normální věc, že někdo nejí maso ... což se u nás zatím bohužel říct moc nedá ...

Průměrný jídelníček ze ZŠ vypadá takto .. člověk se pak nediví jak dnešní děti zdravotně vypadají většinou ... (ve školkách totéž na druhou - zpestřeno podobnými dopoledními a odpoledními svačinkami), ve školách si to ještě děti zpestří nabídkou chemikálií ze školních automatů ...



Nedovedu si představit jaký větší humus by v USA mohli ještě dětem dávat ...

nevidim nic zleho na tom jedalnicku .. u nas to dost brutalne vsetko kontroluju ..aby to bolo ako to ma byt ..

ten jedalnicek je uplne v poriadku.. pchat deti len zeleninou a ovocim je uplne mimo, detsky orgranizmuz bez debaty na vyvoj maso potrebuje. V dospelosti nech uz sa kazdy rozhodne podla svojej slobodnej vole zrat trebars klince ale robit stravovacie hokuspokusy a presadzovat formy stravovania ktore su postavene viac na filozofii a presvedceni resp. viere, nez na nejakych racionalnych vedecky potvrdenych faktoch je prinajmensom bezohladnost, v extremnom pripade zanedbaie povinnej vyzivy....

Sorry, složení tohoto jídelníčku je naprosto jednostranné a jako celek nevyvážené a nezdravé, překyselující a zatěžující - každý den maso/maso/maso/maso .... nic jiného (a k tomu brambory/těstoviny s omáčkou) ... vždyť to je extrém ... To je jak kdyby se někdo dlouhodobě stravoval tak, že by měl na snídani koláč, na oběd dort a na večeři palačinky se zmrzlinou. A tak se živil každý den ... Že by to bylo divné ? A maso 2-3x denně každý den není divné, jednostranné a pro tělo jednoznačně ne moc zdravé ? Nebo každý den po celý rok 2-3x denně třeba čočku ? Vždyť to by byl stejně podivný extrém. Převládla u nás divná vsugerovaná představa a praxe, že jídlo bez masa není plohodnotné a jediná alternativa k tomu jsou buchtičky s krémem ... (s klasickou gulášovou nebo držtkovou polévkou před nimi). Třeba tahle klasická školní páteční kombinace je pro tělo dost nestravitelný blivajz ...

Vždyť i v dobách nedávno minulých (pár minulých století) je známo, že lidé ve skutečnosti jedli maso jen sem tam, "ve svátek" v neděli apod. a ne 3x denně ... A takhle už ve školce ...Zelenina akorát pár přeoctovaných pár plátků okurek nebo sterilovaná mrkev (a přitom i poslednímu lékaři je známo, že zelenina by měla tvořit zhruba polovinu jídla v rámci zdravé a tělu prospěšné životosprávy) A k tomu ještě pokud nějaké školy a školky chtějí (v souladu s přáním rodičů) dětem dávat rozumné, zdraví prospěšné jídla, která jim prospívají, tak bojují s byrokratickými větrnými mlýny postsocialistického ministerstva. Vychází to vše z tzv. "spotřebních košů" , které jsou u nás na urovni sto let před opicemi a z té doby také pocházejí ... (s hodnotami bílkovin, cukrů atd, které jsou už ve světě považovány za vyloženě škodlivé a neadekvátní). Paradoxně u nás existuje i "vegetariánský spotřební koš", ale ten hodnotami tak extrémně plave v mléku a vajíčkách, že už je snad lepší ten masový ...

dendy píše:ten jedalnicek je uplne v poriadku.. pchat deti len zeleninou a ovocim je uplne mimo, detsky orgranizmuz bez debaty na vyvoj maso potrebuje. V dospelosti nech uz sa kazdy rozhodne podla svojej slobodnej vole zrat trebars klince ale robit stravovacie hokuspokusy a presadzovat formy stravovania ktore su postavene viac na filozofii a presvedceni resp. viere, nez na nejakych racionalnych vedecky potvrdenych faktoch je prinajmensom bezohladnost, v extremnom pripade zanedbaie povinnej vyzivy....

Jestli neznáš kromě masa, ovoce a zeleniny žádné další potraviny a poživatiny tak máš toho ještě hodně a hodně co objevovat

Co se týče racionálních vědeckých pravd, viz odkaz výše (extrémně podrobné stanovisko Americko-kanadské dietetické asociace (= nejrespektovanější vědecká autorita v oblasti výživy) k vegetariánství a veganství ve všech věkových kategoriích, včetně kojenců a dětí ... A pokud ti tohle nestačí, přečti si Stanovisko České pediatrické společnosti k vegetariánskému stravování ...

To co jsi napsal, je přesná ukázka názoru postaveného na víře, filozofii a zvycích zafixovaných od mládí - bez racionálního a odborného pohledu, studia, znalosti faktů a zejména osobní zkušenosti.

A věta: "detsky orgranizmuz bez debaty na vyvoj maso potrebuje" je naprostý nesmysl, sorry jednoznačná nepravda odporující teorii i praxi ...

A co takhle to pojmout opačně - že někdo dělá hokusy pokusy na dětech tím že je nutí jíst taková jednostranná jídla a v takovém chudém, nevyváženém složení ? Stejně oprávněný pohled ... (navíc přeplněné nemocnice a ordinace doktorů, zdravotní stav populace, rozmáhající se těžké civilizační choroby, prosperující farmaceutický průmysl atd. nejsou pro tyto hokusy pokusy až tak dobrou reklamou myslím)

Ale je každého věc co jí a svobodná volba. Jenom by se neměly tárat nesmysly (jako například o nezbytnosti masa pro zdravý vývoj člověka apod.

A nezacházet do extrémů - čímž tento modelový jídelníček pro ZŠ bezesporu je ... Pokud ho někdo preferuje, má ho mít. Ale měly by současně existovat i jiné, zdravější alternativy, vycházející z výživových doporučení současné lékařské vědy a z obecně známých zásad a pravidel zdravé životosprávy ... Vnucovat dětem jediný (úřední a rutinní) extrém bez možnosti volby je pro ně v důsledku málo prospěšné ...

ivo ; cele detstvo som sa napchaval hentakym jedalnym listkom , a ako som sa vydaril ! nevidim na tom jedalnicku nic zle .. verim tomu ze je vyvazeny , ako dieta potrebuje ..

ivo mas samozrejme pravdu v tom, ze sestavovani jidelnicku ve skolach je des bes. vubec nechapu, proc jedno jidlo nemuze byt vzdy alternativni, jednodussi a "zdravejsi" (tohle pojmenovani je velky nestesti, kdyz nekdo rekne, ze preferuje zdravou vyzivu, tak bych brecel) - i jen pro pripad, ze si nekdo chce proste zrovna dat neco lehciho.. deti z konzervativnich rodin, by mohly ochutnat taky jinej druh stravy a treba i presvedcit rodice, ze na tempehu, tofu, cizrne, pohance, spalde, kuskusu, polente, bulguru a ja nevim na cem jeste dalsim neni vubec nic spatnyho, ba naopak - kdyz se to umi pripravit, muze to byt stejna pochoutka jako tradicni ceska kuchyne. mozna i v tom je problem, personal skolnich jidelen tyhle veci casto nevidel ani z rychliku a tak by jejich priprava mohla dopadnout docela zajimave.

jinak ve skolach vidim dalsi problem v kvalite surovin, ze kterejch se detem vari. deti by mely mit to nejlepsi, ale to zas malokterej rodic zadotuje z ceho asi jsou jidla za 30-50kc (to je muj odhad, kolik asi obedy muzou stat, kdyztak me opravte). za 50 korun se da uvarit kvalitne tak mozna spaghetti aglio e olio, ale kde by sehnali kvalitni cesnek a to nemluvim o tom, jak skoly drti ruzny vitany a jiny sracky, takze i ta jidla porad do kolecka, jsou casto z instantiho zakladu.. no jdu blejt, jeste ze uz nemusim chodit do skolni jidelny na obedy

aspon ze je par skol a skolek, kde (asi za strasnej peniz) veci fungujou lip

ti, co nejedia maso, prichadzaju o jednu velmi dolezitu vec - o chut masovej stravy. dobre urobene bravcove koleno, schnitzel alebo ine podobne dobroty davaju konzumentovi taky zmyslovy zazitok, ktory sa neda dosiahnut ziadnym sposobom z bezmasitej stravy. nam ludom sa maso paci aj opticky - napr. pekny zensky zadok je na zakusnutie