Mrchožrouti versus pažitkáři VERSUS SLEPIČÁRNA

Vše, co se netýká hudebního šílenství, MIDI a audia
Odpovědět
Uživatelský avatar
Ivo
Moderátor
Příspěvky: 11515
Registrován: 19 črc 2003 06:02

Re: Mrchožrouti versus pažitkáři VERSUS SLEPIČÁRNA

Příspěvek od Ivo »

biscuit píše:ivo nech toho. vysuseny clovek je clovek temer bez muskulatury, vis dobre co mam na mysli..)
Jojo, jak třeba tenhle vegan (Bryan Danielson)

Obrázek

a spousta dalších , nemám to čas ted hledat. To že živočišné bílkoviny jsou nezbytné pro sílu, objem a muskulaturu, je mýtus ... Bílkovina je bílkovina ...

Uživatelský avatar
Pytkin
Moderátor
Příspěvky: 22163
Registrován: 23 kvě 2002 16:23

Re: Mrchožrouti versus pažitkáři VERSUS SLEPIČÁRNA

Příspěvek od Pytkin »

Tento typek ale vyzera vyborne, na to ze ma 90 rokov. Neverim ze neberie dake bobule na to.

Uživatelský avatar
komasix
Příspěvky: 1075
Registrován: 25 říj 2007 22:52

Re: Mrchožrouti versus pažitkáři VERSUS SLEPIČÁRNA

Příspěvek od komasix »

...právě většina těch straight edge hc kapel vypadá jak přehlídka kulturistů. většinou to jsou aktivní sportovci.

biscuit
Příspěvky: 9712
Registrován: 22 črc 2004 02:58

Re: Mrchožrouti versus pažitkáři VERSUS SLEPIČÁRNA

Příspěvek od biscuit »

ivo, ty jsi fakt hroznej. ja mluvil o obecnem jevu, stejne jako tys mluvil o tech o pneumatikovanych lidech, kteri maso jedi. vim, ze i mezi kulturisty jsou vegetariani a vegani a nekteri jsou opravdu obrovsti. ale neni to nic jednoducheho. uz si spravne nepamatuju, ktery aminokyseliny je potreba mit v tele pro tvorbu svalovy hmoty, ale tvoje tvrzeni, ze bilkovina je bilkovina je absolutni blabol, tak jako rict, ze tuk je tuk.

http://cs.wikipedia.org/wiki/Esenci%C3% ... nokyselina
dulezitej je taky ten odstavec o limitnich aminokyselinach

Uživatelský avatar
Ivo
Moderátor
Příspěvky: 11515
Registrován: 19 črc 2003 06:02

Re: Mrchožrouti versus pažitkáři VERSUS SLEPIČÁRNA

Příspěvek od Ivo »

Mrkni třeba na gorily, to jsou vegani a myslím že steroidy neberou :wink: A s masožrouty-stěhováky by myslím pěkně zamávaly :) (i nějakou skříň případně odnesly

Obrázek

Existuje spousta lidí, kteří nejsou ani vegani a jí pouze (přirozenou) syrovou stravu a jsou na tom fyzicky mimořádně dobře a supervýkonně. Teorie se mění, praxe zůstává ...

biscuit
Příspěvky: 9712
Registrován: 22 črc 2004 02:58

Re: Mrchožrouti versus pažitkáři VERSUS SLEPIČÁRNA

Příspěvek od biscuit »

ivo, to nema cenu. opet mas privreny dvere a za nima svou pravdu, kterou si nechces nechat brat. snazit se ti veci osvetlit je zbytecny, zbytecny, zbytecny...
jinak gorily nejsou vegani, nektere druhy se prizivuji i termity a jinym hmyzem. tyhle veci ja vim dobre ;)

Uživatelský avatar
Ivo
Moderátor
Příspěvky: 11515
Registrován: 19 črc 2003 06:02

Re: Mrchožrouti versus pažitkáři VERSUS SLEPIČÁRNA

Příspěvek od Ivo »

Sorry, ale nápodobně. Čistou (ne mou) pravdou totiž je, že pokud někdo chce jíst maso, ať jí, ale pokud to někdo nejí, o nic nepřichází v žádném směru (spíše naopak). Jenom o tom mluvím, o ničem jiném. To že maso je ve stravě něčím zásadním, podstatným a nenahraditelným je dávno překonaný mýtus. Bohužel v postsocialistickém Československu zatím ne a proto je dobré to občas připomínat, Toť vše :wink: Stačí se podívat třeba na jídelníčky českých mateřských školek a škol - tam cpou do dětí maso 3x denně bez jakékoliv alternativy. V západní Evropě nebo USA je přitom situace dost jiná ...

Z čistě vědecko-lékařského hlediska to je do všech podrobností rozvedeno tady: http://www.adajournal.org/article/S0002 ... 3/fulltext

A pokud "některé druhy" goril se přiživují termity, vyplývá z toho že jiné ne ? :wink: A ty jsou "vysušené" ? :)

Uživatelský avatar
Kermitak
Moderátor
Příspěvky: 6622
Registrován: 12 led 2005 22:43

Re: Mrchožrouti versus pažitkáři VERSUS SLEPIČÁRNA

Příspěvek od Kermitak »

S USA jsi prestrelil, protoze ty hnusy co davaji detem tam nemaji ve svete konkurenci.
Jinak bych jeste dodal takovy osobni nazor (vice se v tom vrtat nehodlam) - nepopiram, ze za urcitych podminek je mozne, aby vegan vypadal jako na te fotce cos poslal, ale soucasne je holy fakt, ze 9 z 10 veganu, ktere jsem potkal, vypadalo, ze se zlomi ve vetru.

Uživatelský avatar
Ivo
Moderátor
Příspěvky: 11515
Registrován: 19 črc 2003 06:02

Re: Mrchožrouti versus pažitkáři VERSUS SLEPIČÁRNA

Příspěvek od Ivo »

Kermitak píše:S USA jsi prestrelil, protoze ty hnusy co davaji detem tam nemaji ve svete konkurenci.
Ale mají alternativu, resp. berou jako úplně normální věc, že někdo nejí maso ... což se u nás zatím bohužel říct moc nedá ...

Průměrný jídelníček ze ZŠ vypadá takto .. člověk se pak nediví jak dnešní děti zdravotně vypadají většinou ... (ve školkách totéž na druhou - zpestřeno podobnými dopoledními a odpoledními svačinkami), ve školách si to ještě děti zpestří nabídkou chemikálií ze školních automatů ...

Obrázek

Nedovedu si představit jaký větší humus by v USA mohli ještě dětem dávat ...

Uživatelský avatar
Pytkin
Moderátor
Příspěvky: 22163
Registrován: 23 kvě 2002 16:23

Re: Mrchožrouti versus pažitkáři VERSUS SLEPIČÁRNA

Příspěvek od Pytkin »

nevidim nic zleho na tom jedalnicku .. u nas to dost brutalne vsetko kontroluju ..aby to bolo ako to ma byt ..

Uživatelský avatar
dendy
Příspěvky: 13848
Registrován: 12 črc 2002 11:16
Vybavení

Re: Mrchožrouti versus pažitkáři VERSUS SLEPIČÁRNA

Příspěvek od dendy »

ten jedalnicek je uplne v poriadku.. pchat deti len zeleninou a ovocim je uplne mimo, detsky orgranizmuz bez debaty na vyvoj maso potrebuje. V dospelosti nech uz sa kazdy rozhodne podla svojej slobodnej vole zrat trebars klince ale robit stravovacie hokuspokusy a presadzovat formy stravovania ktore su postavene viac na filozofii a presvedceni resp. viere, nez na nejakych racionalnych vedecky potvrdenych faktoch je prinajmensom bezohladnost, v extremnom pripade zanedbaie povinnej vyzivy....

Uživatelský avatar
Ivo
Moderátor
Příspěvky: 11515
Registrován: 19 črc 2003 06:02

Re: Mrchožrouti versus pažitkáři VERSUS SLEPIČÁRNA

Příspěvek od Ivo »

Sorry, složení tohoto jídelníčku je naprosto jednostranné a jako celek nevyvážené a nezdravé, překyselující a zatěžující - každý den maso/maso/maso/maso .... nic jiného (a k tomu brambory/těstoviny s omáčkou) ... vždyť to je extrém ... To je jak kdyby se někdo dlouhodobě stravoval tak, že by měl na snídani koláč, na oběd dort a na večeři palačinky se zmrzlinou. A tak se živil každý den ... Že by to bylo divné ? A maso 2-3x denně každý den není divné, jednostranné a pro tělo jednoznačně ne moc zdravé ? Nebo každý den po celý rok 2-3x denně třeba čočku ? Vždyť to by byl stejně podivný extrém. Převládla u nás divná vsugerovaná představa a praxe, že jídlo bez masa není plohodnotné a jediná alternativa k tomu jsou buchtičky s krémem ... (s klasickou gulášovou nebo držtkovou polévkou před nimi). Třeba tahle klasická školní páteční kombinace je pro tělo dost nestravitelný blivajz ...

Vždyť i v dobách nedávno minulých (pár minulých století) je známo, že lidé ve skutečnosti jedli maso jen sem tam, "ve svátek" v neděli apod. a ne 3x denně ... A takhle už ve školce ...Zelenina akorát pár přeoctovaných pár plátků okurek nebo sterilovaná mrkev (a přitom i poslednímu lékaři je známo, že zelenina by měla tvořit zhruba polovinu jídla v rámci zdravé a tělu prospěšné životosprávy) A k tomu ještě pokud nějaké školy a školky chtějí (v souladu s přáním rodičů) dětem dávat rozumné, zdraví prospěšné jídla, která jim prospívají, tak bojují s byrokratickými větrnými mlýny postsocialistického ministerstva. Vychází to vše z tzv. "spotřebních košů" , které jsou u nás na urovni sto let před opicemi a z té doby také pocházejí ... (s hodnotami bílkovin, cukrů atd, které jsou už ve světě považovány za vyloženě škodlivé a neadekvátní). Paradoxně u nás existuje i "vegetariánský spotřební koš", ale ten hodnotami tak extrémně plave v mléku a vajíčkách, že už je snad lepší ten masový ...
dendy píše:ten jedalnicek je uplne v poriadku.. pchat deti len zeleninou a ovocim je uplne mimo, detsky orgranizmuz bez debaty na vyvoj maso potrebuje. V dospelosti nech uz sa kazdy rozhodne podla svojej slobodnej vole zrat trebars klince ale robit stravovacie hokuspokusy a presadzovat formy stravovania ktore su postavene viac na filozofii a presvedceni resp. viere, nez na nejakych racionalnych vedecky potvrdenych faktoch je prinajmensom bezohladnost, v extremnom pripade zanedbaie povinnej vyzivy....
Jestli neznáš kromě masa, ovoce a zeleniny žádné další potraviny a poživatiny tak máš toho ještě hodně a hodně co objevovat :)

Co se týče racionálních vědeckých pravd, viz odkaz výše (extrémně podrobné stanovisko Americko-kanadské dietetické asociace (= nejrespektovanější vědecká autorita v oblasti výživy) k vegetariánství a veganství ve všech věkových kategoriích, včetně kojenců a dětí ... A pokud ti tohle nestačí, přečti si Stanovisko České pediatrické společnosti k vegetariánskému stravování ...

To co jsi napsal, je přesná ukázka názoru postaveného na víře, filozofii a zvycích zafixovaných od mládí - bez racionálního a odborného pohledu, studia, znalosti faktů a zejména osobní zkušenosti.

A věta: "detsky orgranizmuz bez debaty na vyvoj maso potrebuje" je naprostý nesmysl, sorry :) jednoznačná nepravda odporující teorii i praxi ...

A co takhle to pojmout opačně - že někdo dělá hokusy pokusy na dětech tím že je nutí jíst taková jednostranná jídla a v takovém chudém, nevyváženém složení ? :wink: Stejně oprávněný pohled ... (navíc přeplněné nemocnice a ordinace doktorů, zdravotní stav populace, rozmáhající se těžké civilizační choroby, prosperující farmaceutický průmysl atd. nejsou pro tyto hokusy pokusy až tak dobrou reklamou myslím)

Ale je každého věc co jí a svobodná volba. Jenom by se neměly tárat nesmysly :) (jako například o nezbytnosti masa pro zdravý vývoj člověka apod. :wink:

A nezacházet do extrémů - čímž tento modelový jídelníček pro ZŠ bezesporu je ... Pokud ho někdo preferuje, má ho mít. Ale měly by současně existovat i jiné, zdravější alternativy, vycházející z výživových doporučení současné lékařské vědy a z obecně známých zásad a pravidel zdravé životosprávy ... Vnucovat dětem jediný (úřední a rutinní) extrém bez možnosti volby je pro ně v důsledku málo prospěšné ...

Uživatelský avatar
Pytkin
Moderátor
Příspěvky: 22163
Registrován: 23 kvě 2002 16:23

Re: Mrchožrouti versus pažitkáři VERSUS SLEPIČÁRNA

Příspěvek od Pytkin »

ivo ; cele detstvo som sa napchaval hentakym jedalnym listkom , a ako som sa vydaril ! nevidim na tom jedalnicku nic zle .. verim tomu ze je vyvazeny , ako dieta potrebuje ..

biscuit
Příspěvky: 9712
Registrován: 22 črc 2004 02:58

Re: Mrchožrouti versus pažitkáři VERSUS SLEPIČÁRNA

Příspěvek od biscuit »

ivo mas samozrejme pravdu v tom, ze sestavovani jidelnicku ve skolach je des bes. vubec nechapu, proc jedno jidlo nemuze byt vzdy alternativni, jednodussi a "zdravejsi" (tohle pojmenovani je velky nestesti, kdyz nekdo rekne, ze preferuje zdravou vyzivu, tak bych brecel) - i jen pro pripad, ze si nekdo chce proste zrovna dat neco lehciho.. deti z konzervativnich rodin, by mohly ochutnat taky jinej druh stravy a treba i presvedcit rodice, ze na tempehu, tofu, cizrne, pohance, spalde, kuskusu, polente, bulguru a ja nevim na cem jeste dalsim neni vubec nic spatnyho, ba naopak - kdyz se to umi pripravit, muze to byt stejna pochoutka jako tradicni ceska kuchyne. mozna i v tom je problem, personal skolnich jidelen tyhle veci casto nevidel ani z rychliku a tak by jejich priprava mohla dopadnout docela zajimave.

jinak ve skolach vidim dalsi problem v kvalite surovin, ze kterejch se detem vari. deti by mely mit to nejlepsi, ale to zas malokterej rodic zadotuje :-( z ceho asi jsou jidla za 30-50kc (to je muj odhad, kolik asi obedy muzou stat, kdyztak me opravte). za 50 korun se da uvarit kvalitne tak mozna spaghetti aglio e olio, ale kde by sehnali kvalitni cesnek :-) a to nemluvim o tom, jak skoly drti ruzny vitany a jiny sracky, takze i ta jidla porad do kolecka, jsou casto z instantiho zakladu.. no jdu blejt, jeste ze uz nemusim chodit do skolni jidelny na obedy ;)

aspon ze je par skol a skolek, kde (asi za strasnej peniz) veci fungujou lip

Poshook
Příspěvky: 2480
Registrován: 06 črc 2004 10:47

Re: Mrchožrouti versus pažitkáři VERSUS SLEPIČÁRNA

Příspěvek od Poshook »

ti, co nejedia maso, prichadzaju o jednu velmi dolezitu vec - o chut masovej stravy. dobre urobene bravcove koleno, schnitzel alebo ine podobne dobroty davaju konzumentovi taky zmyslovy zazitok, ktory sa neda dosiahnut ziadnym sposobom z bezmasitej stravy. nam ludom sa maso paci aj opticky - napr. pekny zensky zadok je na zakusnutie :)

Odpovědět