zavidim vam ze to vidite tak krasne jasne ciernobielo..

mam z prvej ruky rozpravanie znamych ktori koli njeakmu chirurgickemu zakroku museli at decko na par dni do nemocnice .. zhodou okolnosti cele detske oddelenie chytilo rotavirus (ockovanie proti nemu je nepovinne takze ziadne decko okrem ich nebolo zaockovane) - takze rozpravali pekne story o tom co s par mesacnym deckom narobi rotavirus .. samozrejme jediny ich maly mal vyrazne mensiu reakciu, ostatne deti na tom boli peklo zle ..

bohuzial tak isto mame znamych ktore decko po ocovani MMR vakcinou skoncilo s lahkou formou autizmu ... prakticky zo dna na den ..

k ochrane ktoru ockovanie poskytuje .. ockovanie nieje 100% .. ucinnost vakcin je od 70% do 95% ... ako ktorej.. ale take osypky (vela ludi si mysli ze osypky su to iste co ovcie khiahne - no nie niesu, je to zasane vacsie svinsvo) bez ockovania su zle, uple bezna komplikacia byva encefalitida .. ak mumps dostane chapec v puberte, moze si to odniest neplodnostou (tusim ze v 60% pri neockovanych je komplikacia zapal semennikov) ..

my zatial maleho ockujeme.. a len dufam ze vsetko dopadne ok.. nemam gule na to neockovat vobec a ak by daco potom nahodou chytil, s fatalnymi nasledkami, bil by som si hlavu o mur do konca zivota.. takto alibisticky ak by mal daco z ockovania aspon si budem moct kupit 9mm gun a vystrielat par lekarov, kym ma chytia

co sa mi nepaci su multivakciny .. to je svinstvo .. jebat do 3 mesacneho dacka 6 ockovacich latok naraz.. to je cisty kalkul farmamafie lebo tym usetria obrovske mnozstvo nakladov ...

ale pausalne sa stavat proti ockovaniu je podla mna nerozumne .. treba ho inak nastavi.. ockovat neskuor .. dat dancu imunitnemu systemu decka nech sa sam nabootuje .. rozdelit ockovania na samostnatne .. atd .. kategoricky ho odmietat ako celok je rovnako mimo ako kategoricky pausalizovat akekolvek mozne rizika a ani sa nezaberat ich analyzou a hladanim ich prevencie (napriklad testami na alergicke reakcie na zlozky vakcin este pred tym nez sa vakcina poda)

bohuzial fanatizmus na oboch stranach tabora nic nikam neposunie a to mizivo male percento co o ockovani uvazuje rozumne a snazi sa hladat komprimis sa moze len kukat ako jeden fanatik sa hada s druhym

takze prinos tohoto threadu je nulovy .. uz davno sa mal zmazat ...

Ja myslim, ze cely rozpor je o tom, ze ockovani je povinne a bezohledne aplikovano na novorozencich.

Povedomi ve spolecnosti je takove, ze jedinec musi byt naockovan jinak zemre a diky nemu zemrou i ostatni.
Pristupuje se k tomu, jak kdyby neockovane dite melo mor, AIDS atd a to je zjevna manipulace strachem a panikou.

Me se v dubnu narodi dcera, vim ze se ockovani nevyhnu, ale budu se snazit ho co nejvic oddalit, aby se stacila "nabootovat" a budu se modlit aby to prezila bez nasledku...

Jinak jako rodina jsme velmi spokojeni s principem cinske mediciny. Tak nejak si predstavuju prirozene lekarstvi. Ale to je na jine tema.

Ano, ve staré Číně dostával lékař zaplaceno jen tehdy, když jeho pacient byl zdravý. Když onemocněl (přesto že dodržoval jeho rady), nedostal nic ... To by mohli zavést i tady To by se děly věci ...

Dendy - mluvíš fanaticky o "fanatismu". Plně uznávám, ono je to opravdu těžké - ta propaganda a strašení jsou velmi mocné a sugestivní. Nenaočkuješ ? Ohrožuješ své dítě a až pak nevyléčitelně onemocní, budeš ho mít TY osobně na svědomí ! A to si chceš vzít na triko ? To je hodně těžký a extrémní psychologický kalibr a i když lidé o tom mohou hodně přemýšlet a mají spoustu jiných informací i přímých negativních zkušeností, málokdo této propagandě odolá - a říká si, tak dobře, aspoň "kompromis" atd. Je to těžké ... ale přímé zkušenosti mnoha těch, kteří z tohoto manipulačního kruhu vystoupí, ukazují, že to bylo v jednoznačný prospěch těch dětí. Ty děti jsou (doložitelně) celkově zdravější a odolnější po všech stránkách. Kupodivu a překvapivě. O to větší pak přichází další manipulace a perzekuce ... A když některým dětem očkování přímo a nevratně poškodí zdraví, to už se pak odsouvá k ledu a nemluví se o tom nebo se to zlehčuje atd.. A stačila by malá propaganda - očkuješ dítě ? Riskuješ jeho těžké poškození ! A to si vezmeš na triko ? Úplně to samé ... A teď babo raď ... Jedni tvrdí to, druzí něco jiného. Oficiální propaganda je mnohem silnější a samozřejmě zainteresovanější. A proto to funguje jak funguje. Reálná praxe však ukazuje že pravděpodobnost že by neočkované dítě onemocnělo nějakou těžkou nemocí (proto že není očkované) je nesrovnatelně nižší než pravděpodobnost že si dítě očkováním těžce poškodí zdraví.

Obě ty pravděpodobnosti jsou ale (přiznejme si) relativně malé ... Ovšem to že očkování má na zdraví většiny dětí celkové podružné (nefatální) negativní důsledky, je ale dost zřejmé ... Takže je to na každém jak to zváží a jak to cítí. A nemá to nic společného s "fanatismem", to jsou nesmyslné nálepky. U nás ale ještě hodně přežívá "socialistické myšlení" - a když někdo nechce být součástí "vedoucí úlohy strany" se všemi uniformními dogmaty, je třeba ho rovnou kamenovat (a rozhořčený nepřemýšlející dav je připraven), to je specialita postkomunistických zemí. Zásadní problém ovšem je že možnost volby se u nás odpírá - na základě zcela jednostranné propagandy a následné perzekuce.

Namátkou:

Direct comparison KIGGS study (and other studies) and vaccineinjury.info-survey (July 2012)



New Zealand survey:(1992) (http://www.ias.org.nz)



Longterm Study in Guinea-Bissau (1 Kristensen I, Aaby P, Jensen H.:“Routine vaccinations and child survival: follow up study in Guinea-Bissau, West Africa”, BMJ 2000; 321: 1435–41)

The children of 15,000 mothers were observed from 1990 to 1996 for 5 years.

Result: the death rate in vaccinated children against diphtheria, tetanus and whooping cough is twice as high as the unvaccinated children (10.5% versus 4.7%).

atd. atd. Jsou toho stovky. Nemyslím že by tyto výzkumy a studie prováděli "fanatici" . Kromě toho přímé doložení těchto závěrů mám i osobně doma.
Co na to řekne oficiální propaganda ? Dítě nebylo očkované a přesto bylo doložitelně zdravější, vitálnější a výkonnější než většina jeho vrstevníků ? A už je mu 25 ? Ale co KDYBY !!! Jste nezodpovědný .. atd.

Ale je to každého rozhodnutí - resp. mělo by být. Myslím si ale že je dobré a zdravé uvádět i jiné dokumentované informace, než jen jednostranná oficiální propaganda (zejména u nás). Proto myslím že tady diskuse má smysl ... a téma je velmi závažné ... Znám osobně pár dětí a případů, kdy očkování jim závažně poškodilo zdraví ... a znám i spoustu těch, kteří se i přes vyhrůžky těší lepšímu zdraví než jiní. Proto je myslím dobré uvést i tyto informace, pro vyváženější pohled. Co už si z toho kdo vezme, je jeho věc.

Před chvílí mi na FB napsal "Tudy": Korunu tomu nasadila naše doktorka: "jste jediní, kdo u nás neočkuje. A ty případy černého kašle tady máme.."
..takže mezi očkovanými."

http://www.thehealthyhomeeconomist.com/ ... o-and-dpt/

http://text.vaccineriskawareness.com/He ... eath-Cases

http://vaccinechoicecanada.com/personal-stories/

Vsem arogantnim bijcum za ockovani bych "pral" zkusenost s komplikacemi po ockovani.

Diky tomu, ze se mi v dubnu narodi dcera, se mi rozhoodnuti mistni vlady velmi tyka a hodne mi vadi s jakou hysterii je v mediich vedena kampan proti pochybnostem k ockovani.

Konkretne hexa je spinavej byznys.

a to co dal klingac .. to je daka kacica ? alebo realna vec ?

http://www.vitalia.cz/clanky/poklesy-pr ... -normalni/ co dodat ...

klingáč píše:http://www.blesk.cz/clanek/zpravy-udalo ... ovana.html

Je to tragédie, ale celkem je známo přes 90 kmenů pneumokoka a v prvních měsících života lze očkovat pouze proti 13 typům... jaký kmen měla holčička, tedy zda by vůbec očkování pomohlo, se nejspíš nedozvíme...

pokud se o sebe matka pred a behem tehotenstvi stara, novorozenec ma vsechny potrebne protilatky od ni na nekolik tydnu az mesicu, behem niz si vyvine vlastni...

Střízlivě napsaný článek:

http://www.reflex.cz/clanek/komentare/6 ... vinne.html

zvazoval som kam to dat, tak som dal vyhladavat slovo homeopatia a tuto bolo najviac, tak sem:
23.maj akcia Hromadné predávkovanie sa homeopatikami v parku Andreja Hlinku
https://www.facebook.com/events/909236965795037

Tak to spíš patří do haluzoidních videí ?

hehe .. otvorim tu stranku .. a co vidim .. dom , kam ma priniesli z porodnice a kde som zil prvych 28 rokov svojho zivota ..