Upgrade mikrofonů, preampů a převodníku

Interní a externí zvuková rozhraní
Odpovědět
Uživatelský avatar
Kermitak
Moderátor
Příspěvky: 6446
Registrován: 12 led 2005 22:43

Re: Upgrade mikrofonů, preampů a převodníku

Příspěvek od Kermitak » 21 bře 2015 23:22

Souhlasim s Pytkinem, prevodnik bych nechal na konec.

Uživatelský avatar
Džirka
Příspěvky: 528
Registrován: 25 úno 2009 18:57

Re: Upgrade mikrofonů, preampů a převodníku

Příspěvek od Džirka » 22 bře 2015 09:32

Pytkin píše:no ak mas na to 30.000 len , tak urcite by bolo rozumnejsie kupit si nejaky novy preamp a mikrofon(y?) .. ked zmenis len zvukovku , bude to omnoho mensia zmena ..

Pytkine, těch 30.000 jsem jen plácnul, ve skutečnosti nemám ani korunu, rozhodl jsem se nejprve zjitit, co vlastně potřebuji, kolik peněz potřebuji a pak budu teprve shánět nějak peníze, sponzory, mecenáše. Nechci ale žádný kompromis. Chci si koupit skutečně kvalitní věci. Takže klidně 60.000 nebo víc.. mám nějaký tipy na mikrofony a preamp, pokud někdo ještě poradíte, budu rád. Jsem v téhle oblasti vcelku nevzdělaný. Nahrávám hlavně zpěvy, akustické nástroje (kytary, celo, housle, fletny...)

Uživatelský avatar
Ivo
Moderátor
Příspěvky: 11516
Registrován: 19 črc 2003 06:02

Re: Upgrade mikrofonů, preampů a převodníku

Příspěvek od Ivo » 22 bře 2015 09:46

Základem pro nahrávání akustických nástrojů je stereo pár malomembránových mikrofonů (nebo alternativně i ribbonových mikrofonů). V nižší cenové kategorii hodně vynikají švédské Line Audio (CM3 kardioidy nebo OM1 omni). Jejich zvuk se hodně liší od podobných mikrofonů v podobné nebo i vyšší cenové kategorii. Podle mých zkušeností jsou tak na půl cestě k Schoepsům. Stereo pár Schoeps je cca 60 000, stereo pár Line Audio 6000 :) Golden Age FC4 neznějí zdaleka tak dobře. Gefell M300 (další známý stereo pár) není špatný, ale už trochu do výškova a též podstatně dražší ... Asi bych proti nim upřednostnil ty Line Audio - např. kardioidy i omni, což dává větší tvůrčí možnosti při nahrávání). Z dalších zajímavých malomembránových mikrofonů jsou tu třeba JZ BT 201, ale na nahrávání čistě akustických nástrojů můžou znít už méně věrně. Ribbonové mikrofony jsou zajímavou alternativou ke kondenzátorům, znějí často jemněji, plněji a přirozeněji (bez toho kondenzátorového umělého "témbru"), dají se občas použít i na vokály. Nejsou ideální pro nahrávání úplně tichoučkých zdrojů (nebo zvuk-ticho), protože vyžadují vyšší gain než kondenzátory a je tu pak i trochu vyšší hladina šumu. Pro běžné případy je to ale neznatelné. Dost dobře zní levné GA R1 MK3 (aktivní) nebo MK2 (pasivní).Když jsme to srovnávali s AEA 84, znělo to tak podobně.

Na vokály je fajn kvalitní velkomembránový mikrofon, v ideálním případě 2 různé, protože ani ten nejlepší mikrofon není ideální na všechny hlasy ... Z těch cenově přístupnější jsou moc fajn JZ V11 nebo J1. U levnějších Neumannů, aspon co jsme zkoušeli, člověk platí víc za značku než za zvuk ... V kategorii 20+k už je těch slušných mikrofonů více ...

Preampy - DAV už tu byl zminovaný (ideální na akustické nástroje), na vokály může být lepší něco spíše "Neve" style ...

Uživatelský avatar
Pytkin
Moderátor
Příspěvky: 21309
Registrován: 23 kvě 2002 16:23

Re: Upgrade mikrofonů, preampů a převodníku

Příspěvek od Pytkin » 22 bře 2015 18:51

Dzirka : jasne chapem ta .. Hybes sa ale v relativne nizkych budgetoch .. aj 60.000 je malo na to , ze nechces robit kompromis a potrebujes novu zvukovku , prevodnik , preamp aj mikrofony .. bez kompromisov si na budgeete 100-200.000 podla mna ..

stale si myslim, ze by pre teba malo zmysel si kupit za 888 eur http://www.thomann.de/cz/rme_fireface_uc.htm .. kde ziskas vybornu zvukovku , rozumne AD prevodniky , rozumne preampy na uvod (neskor pouzitelne pre 3 a 4 kanal) .. A neskor ked budu peniaze , mozes dokupit nejaky zaujimavy preamp a nejake zaujimave mikrofony ..

Uživatelský avatar
delay
Příspěvky: 5828
Registrován: 20 říj 2005 09:29

Re: Upgrade mikrofonů, preampů a převodníku

Příspěvek od delay » 23 bře 2015 08:38

Džirka:
Nedávno mne zaujala zvuková karta SPL Crimson... přišlo mi to jako dobré desktop provedení. Pro mě ale limitace v podobě max 4 line IN. K dispozici jsou asi nějaký SPL PLUGY nebo nějaká vychytávka tam byla, možná jen v ovládání, už nevim... Další fajn karta, co by pro tebe mohla být přínosem za podmínky, že jsi na MACu je UA Apollo Twin, výhodou je onboard DSP UAD... čili TOP.
Nebál bych se ani RME Babyface - zde máš výhodu v prověřené stabilitě "na věčné časy" a díky ADAT vstupu a výstupu jsi do budoucna schopen kartu rozšířit o 8in/out v kvalitě dle tvých možností. Určitou výhodou je dobrá skladnost - na cesty ideální a myslím že ani preampy by tě nijak nezklamaly...

Když jsme u těch prempů, ten ART je hodně špatněj preamp, měl jsem ho taky, velmi zplošťuje a zužuje signál, navíc ho i nepěkně špiní, jediné pozitivum je atraktivní vzhled :/. Osobně to píšu vždy, ale z acenu kolo 10 k je podle mě nej Focusrite ISA One, pseudou dvoukanál s obrovským potenciálem nastavení a chytrých možností zejména pro malá kvalitní studia.

PS: Vždycky jsi dělal pěknou hudbu, máš i cit pro mix, myslím, že investice se ve tvém případě vyplatí.

Uživatelský avatar
Pytkin
Moderátor
Příspěvky: 21309
Registrován: 23 kvě 2002 16:23

Re: Upgrade mikrofonů, preampů a převodníku

Příspěvek od Pytkin » 23 bře 2015 08:45

jo na SPL Crimson citam same chvaly vsade .. to je asi podareny kus HW ..

maredis
Příspěvky: 51
Registrován: 06 pro 2009 20:47

Re: Upgrade mikrofonů, preampů a převodníku

Příspěvek od maredis » 23 bře 2015 09:23

Něco podobnýho jako Crimson je Audient id22 a ten má ADAT.
Naposledy upravil(a) maredis dne 23 bře 2015 11:04, celkem upraveno 1 x.

Uživatelský avatar
delay
Příspěvky: 5828
Registrován: 20 říj 2005 09:29

Re: Upgrade mikrofonů, preampů a převodníku

Příspěvek od delay » 23 bře 2015 09:39

To jo... taky sem jí před časem studoval, ale oproti RME Babyface nepřináší nic moc podstatného navíc - max. možnost nastavení vstupů pomocí HW prvků a pak SEND, možná i připojení kabeláže přímo do těla narozdíl o breakout u RME (pro každého je výhodou něco jiného), zase ale chybí MIDI. Když beru v potaz i SW konzoli a drivery, což je taktéž dosti podstatné, tak RME rozhodně vede. Samozřejmě zvukově nevim...

Uživatelský avatar
Džirka
Příspěvky: 528
Registrován: 25 úno 2009 18:57

Re: Upgrade mikrofonů, preampů a převodníku

Příspěvek od Džirka » 23 bře 2015 11:14

Takže začnu asi u koupi preampu, mám už nějaké tipy, tak klidně můžete navrhovat. MPA jsem koupil na základně pozitivních reakcí a recenzí, posléze jsem byl zklamaný, před tím jsem měl jednokanálový focusrite, kterej jsem prodal :( bohužel preampy a mikrofony, tam lze těžko v obchodě posoudit kvalitu

Liquid Sound
Profesionál
Příspěvky: 1075
Registrován: 17 čer 2002 17:39

Re: Upgrade mikrofonů, preampů a převodníku

Příspěvek od Liquid Sound » 23 bře 2015 12:06

Džírka: Můžu se zaptat co vlastně na těch stávajících zařízeních děláš? Jaký jsou výstupy? Na prodej nebo pro radost a pro kámoše? A co je vlastně cílem v tom "zlepšení"? To je strašně všeobejímající pojem. Jak si došel k tomu, že tomu pomůže novej převodník? Nebo preamp potažmo mikrofon? Chci tim naznačit, že většinu věcí ovlivňuje způsob a metodologie jejich použití. Jseš si jistej, že tam už se nemáš kam posunout? Novej gear o třídu vejš neni zas tak moc automatickej posunovač nahrávek o tu samou třídu vejš.
Sound engineer & producer
Smecky Music Studios | CoPPO | IMDb | ALLMUSIC | ARTIST direct

Uživatelský avatar
Džirka
Příspěvky: 528
Registrován: 25 úno 2009 18:57

Re: Upgrade mikrofonů, preampů a převodníku

Příspěvek od Džirka » 23 bře 2015 12:50

Džírka: Můžu se zaptat co vlastně na těch stávajících zařízeních děláš? Jaký jsou výstupy? Na prodej nebo pro radost a pro kámoše? A co je vlastně cílem v tom "zlepšení"? To je strašně všeobejímající pojem. Jak si došel k tomu, že tomu pomůže novej převodník? Nebo preamp potažmo mikrofon? Chci tim naznačit, že většinu věcí ovlivňuje způsob a metodologie jejich použití. Jseš si jistej, že tam už se nemáš kam posunout? Novej gear o třídu vejš neni zas tak moc automatickej posunovač nahrávek o tu samou třídu vejš.
Nevím, jestli jsem to pochopil úplně správně. Jaké jsou teda kritéria pro technický upgrade studia? Hudbou se momentálně "živím" nebo spíše snažím se živit. Nahrávání se věnuji asi 20 let, digitálně 15. Jaký mám výstup? Myslíš tím hudební žánr? Nerozumím přesně otázce. Mám zkrátka mizerný preamp a průměrný mikrofony a věřím, že technický upgrade by mi mojí práci prostě zlepšil, zjednodušil. Nebo se mýlím?

Uživatelský avatar
Ivo
Moderátor
Příspěvky: 11516
Registrován: 19 črc 2003 06:02

Re: Upgrade mikrofonů, preampů a převodníku

Příspěvek od Ivo » 23 bře 2015 12:58

Já bych to řekl i takhle: na to jaké je tam vybavení momentálně, jsou ty výsledky, které tu máme možnost občas poslouchat, jednoznačně vynikající. Spousta lidí by se k takovým výsledkům nepříbližila ani s podstatně lepším vybavením ... Čili jen v samotém vybavení to opravdu není :wink: S lepším vokálním mikrofonem, nástrojovými mikrofony, preampem atd. je ale pravděpodobné, že to bude znít ještě o něco lépe. O kolik - je otázka ... ale myslím že to vybavení je tak základní, že cokoliv lepšího se přidá, potěší to :wink:

Uživatelský avatar
reneno
Příspěvky: 19
Registrován: 02 dub 2013 19:21

Re: Upgrade mikrofonů, preampů a převodníku

Příspěvek od reneno » 23 bře 2015 13:40

Vazeni pratele ... Plytvat zbytecne penezi umi kazdy. Jsou producenti kteri stale toci v 16 bit/44khz. Vazeni investujte radsi do signalove cesty ... Vytecny preamp je BAE nebo UA 610 rozhodne min je vic. Neni to souboj bitu a frekvenci ale emoci. Prestanme hledat dokonalost stroju ale hledejme charakter zvuku a jeho jedinecnost. Nechtejte znit jako nekdo slavny ... :) Mysleme jinak ... Krasny den pratele muzikanti :)

Uživatelský avatar
delay
Příspěvky: 5828
Registrován: 20 říj 2005 09:29

Re: Upgrade mikrofonů, preampů a převodníku

Příspěvek od delay » 23 bře 2015 14:20

Ivo píše:Já bych to řekl i takhle: na to jaké je tam vybavení momentálně, jsou ty výsledky, které tu máme možnost občas poslouchat, jednoznačně vynikající. Spousta lidí by se k takovým výsledkům nepříbližila ani s podstatně lepším vybavením ... Čili jen v samotém vybavení to opravdu není :wink: S lepším vokálním mikrofonem, nástrojovými mikrofony, preampem atd. je ale pravděpodobné, že to bude znít ještě o něco lépe. O kolik - je otázka ... ale myslím že to vybavení je tak základní, že cokoliv lepšího se přidá, potěší to :wink:
Přesně tak, Jirka je talent, který si zalouží své studio bez debat nebo mít možnost pracovat v profi sféře pro některé z větších studií...
Jirko... myslím, že jsi i duchovně smýšlející člověk... Vezmi si úvěr na 250.000 Kč a jdi do toho. Neboj se, vesmír se postará! 8)
Naposledy upravil(a) delay dne 23 bře 2015 14:45, celkem upraveno 1 x.

Uživatelský avatar
Džirka
Příspěvky: 528
Registrován: 25 úno 2009 18:57

Re: Upgrade mikrofonů, preampů a převodníku

Příspěvek od Džirka » 23 bře 2015 14:25

Vazeni pratele ... Plytvat zbytecne penezi umi kazdy. Jsou producenti kteri stale toci v 16 bit/44khz. Vazeni investujte radsi do signalove cesty ... Vytecny preamp je BAE nebo UA 610 rozhodne min je vic. Neni to souboj bitu a frekvenci ale emoci. Prestanme hledat dokonalost stroju ale hledejme charakter zvuku a jeho jedinecnost. Nechtejte znit jako nekdo slavny ... :) Mysleme jinak ... Krasny den pratele muzikanti :)
Reneno, mluvíte o zbytečném plýtvání, ale ty preampy co doporučujete, nejsou zrovna nejlevnější :)

Takže už mám nějaké tipy na kvalitní preamp. Poraďte mi jaké jsou vaše zkušenosti. A prosil bych nějaký preamp, pokud možno aby měl co nejméně čudlíků :)

Odpovědět