diky Hirli, hned odkazem

nejak nam toto forum upadlo.. Kayko, ako dopadol ten vas projekt? predpokladam, ze ziadna masovka sa nekona, nakolko som o tom zatial nic nepocul, ale podarilo sa vytvorit aspon funkcny prototyp?

inac.. objavil som americku znacku Vintage Vibe, ktora zamer noveho Rhodes piana zrealizovala na velmi slusnej urovni (ich piana pouzivaju napriklad Chick Corea alebo Stevie Wonder).. je to akurat dost draha zalezitost, a neviem ako je to s predajom do europy..

No treba ja jsem hodně velkej analog purista odkojenej 20 lety klavírní školy na akustických pianech, ale přesto si dovolím snad poprvé po 40 letech hraní, než bych se pustil do podobneho projektu, doporucit nejprve dohrát si Vintage Keys '70 (Platinum kolekce - PLT) a Wurli e-piana do Dexibell Vivo S řady a rozhodovat se až potom, co si na to odehrajete pár koncertů live nebo nahrajete pár studiovek

Co sa tyka zvuku samotneho, verim temu, ze Dexibell PLT bude zrejme hrat dost dobre, plus da sa ocakavat, ze kvalita samplov a sposob ich spracovania sa bude casom nadalej zlepsovat. Elektricke piana dnes uz casto zneju lepsie zo samplov, nez z analogu (tam to dost zavisi na udrzbe), minimalne po tom co Chick Corea nasamploval svoju MK5, ktora je pravdepodobne jeden z najlepsie vyladenych Rhodesov na svete (a package je zdarma dostupny pre nove Yamahy).
Tu to pekne popisuje: Kazdopadne pocit z hrania na analogu bude asi iny, podobne ako u klasickeho piana - poctive kladivka a struny vs digital, a cast ludi bude stale preferovat analog, prave z tychto pocitovych dovodov (podobne ako LP platne). Osobne som na tom zatial nehral, takze nemam moznost objektivne to porovnat.

Ono analog nástroj staré konstrukce má výhodu v tom, že nehraje furt stejně a neoposlouchá se. Jiný klimatický podmínky, jiný zvuk. Digitál je stále stejný, ale dnes už tak dobře hrající, že digitál je schopen jít za hranice analogu

Spíš bych to viděl tak, že u mechanických nástrojů se při souzvuku tóny matematicky nesčítají, ale začnou se mezi sebou nějak mlátit a to je to hezký a digitálně nenapodobitelný...

vla-sta: to myslíš vážně, že se nástroj neoposlouchá jenom proto, že se chová nekonzistentně? jako performer chceš od toho nástroje vždycky jeho optimum a ne nějaký úlety přece...

vasek: ale no tak

Ty rozdíly máš ale maličičký, ale pocit je pak pro tebe daleko lepší, než když slyšíš stále tu stejnou nasamplovanou vlnu....není to, že místo klavíru slyšíš něco jiného, ale máš tam haldu vlivů.... Digitál dneška je daleko čištější, vypracovanější. Troufám si říci , že takový Kurzweil PC4 má třeba basy na klavírech zajímavější než originál nástroj, ale bude znít stále stejně. Ke klavíru ti přijde servisní technik, jinak ti napíchá filce, přeladí to a je to zase jiné...

vasek píše: ↑

21 lis 2019 19:34

Spíš bych to viděl tak, že u mechanických nástrojů se při souzvuku tóny matematicky nesčítají, ale začnou se mezi sebou nějak mlátit a to je to hezký a digitálně nenapodobitelný...

- To je třeba věc, co má lépe zvládlé Steinway oproti Petrofu. Steinway to vyčistil tím, že si hrál i s délkou strun nejenom v rezonanční části , u Petrofa je to trošičku rušivé

biscuit píše: ↑

22 lis 2019 00:49

vasek: ale no tak

copak?

vla-sta: jakou stejnou vlnu? 1) každej sampler umí nastavit x proměnlivejch hodnot, který jsou závislý např. na různejch hodnotách různejch vstupních parametrů (ale třeba i random nebo lfo), takže vlna nikdy není stejná 2) dneska se sampluje tak, že každá nota je nasamplovaná v mnoha vrstvách (deset a víc) podle velocity a při hře pak nasamplovanej nástroj prakticky jednu notu nehraje téměř nikdy stejně, ani ve chvíli, kdy nejsou nastavený žádný modulační parametry (základní volume obálka a volume na velocity se nastavujou prakticky vždy, je to ta nejjednodušší forma vdechnutí života samplu).

vasek: nějak mlátit jo? myslíš, že sčítání vln funguje pouze v rovině simulace, jo? na ušním bubínku i na membráně mikrofonu přece funguje matematika resp. fyzika úplně stejně, jako v simulaci. rozdíl je pouze v tom, že v reálu můžeš hejbat věcma v prostoru a to ovlivňuje výslednej (sou)zvuk (zejména vlivem právě toho danýho prostoru - nechci úplně říkat místnosti). nebo mi něco uniká?

biscuit: No myslím, že uniká. Seděl jsi někdy u klavíru? Zahraješ akord a zní to sakra jinak než co zahraje sampler (matematicky sečte těch x tónů). Protože uvnitř klavíru se tam dějou věcí, který neumíme na 100 % nasimulovat. To jsem myslel. Struny se navzájem rozeznívají a ty vzniklý vlny zase působí na ty struny atd. Rhodes nebudou v tomto tak citlivý jako klavír, ale určitě to tam do určité míry musí fungovat taky.

jestli ti správně rozumím, tak máš na mysli to (zjednodušeně), že zahranej akord vyvolá určitou rezonanci nástroje, jinou, než jednotlivě zahraný/nahraný tóny. a tím, že je nástroj nasamplovanej po jednotlivejch tónech, není sample player schopnej autentický reprodukce těch souzvuků.

Ano, přesně, díky za pochopení.

já děkuju za novej pohled na věc nikdy mě to nenapadalo a zajímalo by mě, jak to v reálu opravdu je a nakolik se jedná o nuance na úrovni netopýr, nebo naopak, jestli se jedná o podstatnou věc.