A zase ty nearfieldy! EMU PM5 vs. Fostex PM-1 vs. Tapco S8

Vše co má reproduktor a vydává zvuk, vč. příslušenství
Odpovědět
Uživatelský avatar
MartinT
Příspěvky: 131
Registrován: 21 lis 2006 13:19

Příspěvek od MartinT » 06 kvě 2007 20:03

Repro 6.5" ci 8" palec...urcite uz mam vybrano ze si to vemu od samsona to uz nebudu resit... ... asi prubnu ten 6.5".

Uživatelský avatar
MartinT
Příspěvky: 131
Registrován: 21 lis 2006 13:19

Příspěvek od MartinT » 06 kvě 2007 21:08

to Fractal: Myslis ze nic nezkazim tim ze si vemu Ty samsony resolv 80a. Ja chci abych basy slysel ciste ale zaroven neprisel o stredy. Mel jsi moznost je slyset? Diky

Ctirad
Příspěvky: 1448
Registrován: 03 říj 2003 13:16

Příspěvek od Ctirad » 06 kvě 2007 21:12

Fractal píše:skutečné basy? no hlavní je, ať má přehled o tom "kolik basů tam je"
Přehled kolik basů tam je ti dá stejně dobře 6" nebo 8". Ale pokud ty basy chceš skutečně slyšet, tak potřebuješ full range bedny, alespoň třípásma.
já sem pro 8"... už jenom proto, že takový reprák bývá ve větších bednách, pochopil jsem že chce dělat hiphop, tady jsou mu nějaké vysoko-frekvenční detaily nanic
Jaké vysokofrekvenční detaily probůh? Bavíme se o středech v oblasi dělícího kmitočtu mezi střdobasem výškáčem, kde se v hudbě i mluveném slovu děje to nejpodstatnější. Na monitorech, které nezahrají pořádně toto pásmo nebudeš mít nikdy pořádný přehled o tom, co se ti v nahrávce děje.
ten větší basový reproduktor tam je proto, aby basy nepřekážely středovýškám a mohl hrát "šířeji"
Ufff. Každy reprák má nějaké frekvenční pásmo, kde je schopen zahrát bez zkreslení. Větší reprák ho má umístěné níž, takže zákonitě pak musí mezi ním a výškáče vzniknout nějaký propad. Bohužel zrovna v místě, které je pro ucho nejcitlivější. To je příliš velká daň za to, že si na basech polepšíš o pár Hz. U levných monitorů to potom platí dvojnásob, protože levné měniče mají to pásmo užší a ani s výhybkami nejdou dělat nějaké extra finesy.
doporučovat menší bednu... to je divné, každý kdo se rozhoduje mezi bednama stejného typu a jiným osazením se většinou rozhodne pro tu větší (pokud třeba nebydlí v paneláku)...
Takovouhle chybu dělají obvykle začátečníci, kteří automaticky předpokládají, že větší je lepší. Není to tak, viz výše. Konečně, podívej se na nejvíce ceněné dvoupásmové monitory, v drtivé většině případů je tam právě středobas o velikosti 6-7".

Uživatelský avatar
Kermitak
Moderátor
Příspěvky: 6446
Registrován: 12 led 2005 22:43

Příspěvek od Kermitak » 06 kvě 2007 21:13

8" basak ti k cistym basum nepomuze, v tyhle cenovy to stejne bude bahynko a jak psal Ctirad, budes mit problem se stredama a toho se uz nezbavis. Basy si muzes eventuelne vylepsit subwoferem (ale ono taky jde o to, jestli mas tak dobrou akustiku, aby ti to rozsireny basovy pasmo k necemu bylo...)

Uživatelský avatar
Fractal
Příspěvky: 2685
Registrován: 10 dub 2004 14:54

Příspěvek od Fractal » 06 kvě 2007 23:46

Ctirad: jasne, psal jsem že to není pravidlem (viz dynaudio)

já pořád nechápu jak si přišel na to, že bedny s 8" basákem musí mít odfláklý přechod v dělícím kmitočtu a 6" bedny ne??!?

největší průser u těch malých beden je, že se ti zdá že těch basů tam je dost a dost.. a potom to pustíš na velkých bednách a deš kroutíce hlavou zkontrolovat, jestli ti tam zvukař nezapl hipass:)

že dělají basové bahno - to je pravda, velké repráky v levných bednách se pomalu "vracejí" - daň za to, že ta bedna stojí pár tisícovek

MartinT: ty samsony si už moc nepamatuju, myslím že to ale průser nebyl, takřka cokoli koupíš, neprohloupíš - pokud na to nejsou vyloženě špatné ohlasy, nejdůležitější je si na bedny zvyknout, zjistit jak na nich hraje profi materiál a pak se vlézt do nastaveného "kurzu"

Ctirad
Příspěvky: 1448
Registrován: 03 říj 2003 13:16

Příspěvek od Ctirad » 07 kvě 2007 00:59

Fractal píše:já pořád nechápu jak si přišel na to, že bedny s 8" basákem musí mít odfláklý přechod v dělícím kmitočtu a 6" bedny ne??!?
Nic není odfláknutého, to je dané fyzikou. Uvědom si, že větší reprák má schopnost zahrál líp nižší frekvence, ale zase ztrácí schopnost zahrát vyšší na opačném konci pásma. Tudíž ti tam vznikne díra v místě, kde středobas už nehraje a výškáč ještě nehraje, zjednodušeně řečeno.
že dělají basové bahno - to je pravda, velké repráky v levných bednách se pomalu "vracejí" - daň za to, že ta bedna stojí pár tisícovek
U dvoupásmovek se těžko může vracet něco, co se nikdy nedělalo. Dvoupásmovka s velkým basákem je konstrukční nesmysl, chyběly by jí středy. To je mimochodem případ většiny laciných multikanálových sestav, kde je jeden basák, co hraje určité poměrně ohraničené pásmo, pak pidi satelity, co hrajou jakés takés vejšky a kus vyšších středů a mezitím nic.

Uživatelský avatar
Fractal
Příspěvky: 2685
Registrován: 10 dub 2004 14:54

Příspěvek od Fractal » 07 kvě 2007 13:05

Ctirad: okej, ale ty větší bedny nemají přece stejné zesilovače, výhybky, cívky a magnety jako ty malé - to nemůžeš přece takhle srovnávat

Ctirad
Příspěvky: 1448
Registrován: 03 říj 2003 13:16

Příspěvek od Ctirad » 07 kvě 2007 13:33

Ale fyzika pro ně platí stejná. Navíc se částečně mýlíš v tom, že větší bedny mají všechno jiné. U beden jedné ředy je obvykle identický výškáč, zesilovač (se slabším zdrojem u menší verze) a pouze výhybka a ozvučnice je jiná.

Uživatelský avatar
TOM-Thak
Příspěvky: 3854
Registrován: 19 čer 2004 22:38

Příspěvek od TOM-Thak » 07 kvě 2007 16:34

Docela zajimave čtivo - souhlas se ctiradem aspol. temer ve vsem.
Na druhou stranu musim dat Fractalovi za pravdu v te veci s klubem. Mam 5" bedny a kdyz to prinesu do klubu a doma to trosku neprebasuju na tech 5" tak to tam pak nehraje a musim pridavat korekce. To je jediny ceho se bojim a doufam, ze je to pripad 5" a ne 6,5 - 7" beden kterymi chci nahradit ty 5".

Uživatelský avatar
Pytkin
Moderátor
Příspěvky: 21308
Registrován: 23 kvě 2002 16:23

Příspěvek od Pytkin » 07 kvě 2007 17:02

tom-thak : radsej by som si nechal tie 5" a dokupil sub ..

Uživatelský avatar
Kermitak
Moderátor
Příspěvky: 6446
Registrován: 12 led 2005 22:43

Příspěvek od Kermitak » 07 kvě 2007 17:06

Tak tak... Navic ono to neni jenom o tom, jak je velkej basak, ale spis o konkretni bedne, je spousta tech s 6-7" reprakama a kazda hraje dolu jinak.

Uživatelský avatar
TOM-Thak
Příspěvky: 3854
Registrován: 19 čer 2004 22:38

Příspěvek od TOM-Thak » 07 kvě 2007 18:00

Pytkin: chci jit z Egosys nEar05 puvodni cena 8500,- na dynaudio BM5A.
Myslim, ze mi tenhle krok nikdo rozmlouvat nebude :)))

Uživatelský avatar
Pytkin
Moderátor
Příspěvky: 21308
Registrován: 23 kvě 2002 16:23

Příspěvek od Pytkin » 07 kvě 2007 18:32

Tom : to nie .. len na margo toho co si pisal .. necakaj ze by si tym vyriesil basy .. tie vyriesis , az ked si k BM5a dokupis ten ich maly subik .. tuto kombinaciu som 2x bol pocuvat v mediatechu a velmi pekne to hra ..

samozrejmostou je akustika ..

Uživatelský avatar
TOM-Thak
Příspěvky: 3854
Registrován: 19 čer 2004 22:38

Příspěvek od TOM-Thak » 08 kvě 2007 10:06

Pytkin: o tom subíku taky uvazuju, ale finance sou proti nám :) takze to este par mesicu bude muset pockat.

Uživatelský avatar
Pytkin
Moderátor
Příspěvky: 21308
Registrován: 23 kvě 2002 16:23

Příspěvek od Pytkin » 08 kvě 2007 21:57

Tom : jasne .. dokupit sa da vzdy :)

Odpovědět