tak mě napadá - bít či nebít?

když někdo vyfotí momentku, taky ho tlupa profi fotografů neumlatí židlí. tak když někdo matlá na PC (např ve FL) nějaké tuc tuc, snad to proboha není trestný čin??? problém asi nastává, když si neuvědomuje ten rozdíl.

roocza: to byl jen takový žertík... neřeš to

rastis píše:mne to tak trochu pripada, ze kym robili hudbu ludia, ktori to ozaj vedeli, mali to ako remeslo, ktore sa realne ucili robit, tak nebol problem s tym, co je dobra a co zla hudba

a ten zlom nastal kedy ? bolo to potom ako vznikali ludové piesne v šenkoch a na poliach, alebo ešte predtým ?

a ked si vezmeme takého samouka.. je to podla teba človek ktorý sa realne učí robit hudbu, alebo sa ju učí robit nerealne??
sory ale toto je , len moj nazor..

rastis píše:mne to tak trochu pripada, ze kym robili hudbu ludia, ktori to ozaj vedeli, mali to ako remeslo, ktore sa realne ucili robit, tak nebol problem s tym, co je dobra a co zla hudba (nehovorim pekna / skrareda - to je ozaj subjektivne).

akonahle dnes robi hudbu kazdy, tak je to zrazu uz relativne, co je dobra a co zla hudba ? zaujimave

to je jak s fotografiou, kazdy je dnes fotograf, lebo je majitel paradneho fotoaparatu, tolko fotiek co dnes vznika nikdy predtym nevznikalo... ale co je dobra fotka sa da tiez pomerne dobre definovat a urcite to nebude suvisiet s rozlisenim cipu vo fotaku

jakoby si tím někdo měl něco omlouvat to cos řekl je kravina, relativní to vždycky bylo, a vždycky bude

ReaktoplazmAR píše:

rastis píše:mne to tak trochu pripada, ze kym robili hudbu ludia, ktori to ozaj vedeli, mali to ako remeslo, ktore sa realne ucili robit, tak nebol problem s tym, co je dobra a co zla hudba

a ten zlom nastal kedy ? bolo to potom ako vznikali ludové piesne v šenkoch a na poliach, alebo ešte predtým ?
asi nie doba ked vznikali rituálne piesne a tance pri ohni, ktoré sú dnes populárne okrem iného napr. v muzikáloch..
a ked si vezmeme takého samouka.. je to podla teba človek ktorý sa realne učí robit hudbu, alebo sa ju učí robit nerealne??
sory ale toto je , len moj nazor..

nechcem sa hadat, nemam to totiz nejako nastudovane, ale nemyslim si, ze ludova hudba vznikla nahodou sama od seba medzi prostym ludom. niektore ludovky po harmonickej, ci melodickej stranke davaju tusit, ze boli komponovane clovekom, co velmi dobre vedel, co robi, aj ked dnes nikto nevie, kto to bol, a preto sa skladba bere za "ludovu"...

ludmi co sa "realne" ucili robit hudbu som myslel takych, co to naozaj studovali, kludne aj samostudiom. netreba slovickarit okolo toho "realne", mohol som to naformulovat aj inac, ale az tak podstatne nie je... nechcem vyznievat namyslene, sam hudbu takmer nerobim, lebo to neviem... ale ak ma niekto zmaknute technologicke postupy a vie spravit zvuk a ma za sebou 100 trackov, to este neznamena pre mna, ze sa tu hudbu naucil robit. smozrejme existuje vela ludi, z ktorych lezu fakt pekne veci a pritom sa to v zivote nemuseli ucit - to je o talente. ale je strasna spusta ludi, co maju formu zmaknutu, ale obsah nulovy, lebo sa proste nikdy o hudbe neucili a prirodzene to z nich tiez neleze. taki potom argumentuje nejakymi relativitami dobreho/zleho a tazaju sa, kto ma urcit, co je dobre a co zle... podla mojho nazoru ziju v omyle.

nechcel som sa nikoho dotknut, mozno zijem v omyle ja...

Rastis,,, teraz si to položil do trochu iného svetla, alebo som ta pred tým zle pochopil.. každopádne súhlasím s tým čo si teraz napísal a hlavne s tým že "je strasna spusta hudby kde je zmaknutá forma a obsah nula", ale či to je tým že hudbu neštudovali a nenaučili sa tie "správne" postupy, alebo tým že hudbu študovali a robia ju zo zvyku, preto že ich to živý a majú v tom zázemie ?? to si netrúfam posúdit..
a tiež sa nechcem hádat a ani sa v tom dalej vrtat :]

este tu zaznelo, ze aka zla je hudba na kseft, pre peniaze, atd... no neviem - je tolko krasnej filmovej hudby a co uz je lepsi priklad hudby na kseft, ako ked ju niekto napise na objednavku do filmu ?

rastis píše: to je jak s fotografiou, kazdy je dnes fotograf, lebo je majitel paradneho fotoaparatu, tolko fotiek co dnes vznika nikdy predtym nevznikalo... ale co je dobra fotka sa da tiez pomerne dobre definovat a urcite to nebude suvisiet s rozlisenim cipu vo fotaku

ale s fotkou je to to iste .. je to relativne .. jednemu sa paci , inemu nie ..

ja som písal že je imho zlá hudba ktorá by nevznikla keby neboli peniaze. ked niekto robí hudbu a druhý mu je za to ochotný zaplatit tak to je fajn, myslím že tvorcovia tej filmovej hudby o ktorej ty píšeš (aj ked neviem presne o ktorej píšeš ) by tvorili aj ked by boli na pustom ostrove...

Na téma "dobrá" vs "špatná" hudba je možný i trošku jiný pohled. Podle něj je každá hudba je v zásadě zcela objektivní energie a působí svým daným způsobem bez ohledu na momentální subjetivní preference posluchačů. Určitý druh hudby je nabit pozitivní nebo negativní až destruktivní energií a x stupnů mezi tím a kolem ... I jídlo, drogy atd. , mohou být v dané chvíli třeba spojovány s pozitivním momentálním zážitkem, ale jejich reálné důsledky jsou objektivně pozorovatelné a předvídatelné ..

To, že hudba není subjektivní záležitost, ale že každá hudba má svou energii, polaritu a z toho vyplývající účinky na živé bytosti, bylo experimentálně prokázáno za posledních několik desetiletí nespočetněkrát. Známé jsou vědecké pokusy, kdy např. skupiny rostlin v izolovaných místnostech za naprosto stejných vnějších podmínek byly po určitou časovou periodu vystaveny různým druhům hudby - od Bacha po metal. A po nějaké době se zjistilo, že rostliny v každé skupině jsou na tom dost jinak - od růstu a properity až po vadnutí a uhynutí (metal). Těchto pokusů se dělala spousta, i na zvířatech atd. Čili "posluchačích", kteří nemohli být podezříváni ze stranění tomu či onomu stylu. I z nich vyplývá že hudba není věc "abstraktní", ale velmi konkrétní, až hmotná. A svými vibracemi přímo ovlivnuje fyziologii a psychiku živých tvorů, at jsou si toho vědomi nebo ne ...

Ale to je téma, které je nesmírně obsáhlé a vymyká se tomu chatu ...

Pro mě hudba destruktivní,negativní, kakofonická, disharmonická atd, je hudba zlá ...

Pytkin píše:...
ale s fotkou je to to iste .. je to relativne .. jednemu sa paci , inemu nie ..

ano - paci / nepaci je o individualnom vkuse a je to dost relativne... na druhej strane fotografia je tak stara, ze za ten cas sa stihlo dost dobre definovat, kedy sa da povazovat za dobru a kedy nie. clovek co o tom nema sajn zostane pri tom svojom subjektivnom paci / nepaci... to vsak neznamena, ze uz inac sa to hodnotit neda...

Ivo píše:...
Pro mě hudba destruktivní,negativní, kakofonická, disharmonická atd, je hudba zlá ...

preco ? ak niekto chce svojou hudbou vyvolavat nejake negativne pocity, chce nieco povedat, na nieco poukazat a voli pri tom prostriedky, ktorymi toho dosiahne, tak aj ked sa to vseobecne nebude pacit, tak po remeselnej stranke ta hudba moze byt praveze dobra, hlavne ak sa mu nou naozaj podarilo vyvolat to, co chcel...

dendy píše:len jedna vec - posudzovat hudbu ci je dobra alebo zla podla toho kolko je v nej akordov a ake zlozite melodie su v nej asi ako posudzovat kvalitu obrazu podla toho kolko farieb a typov stetcov maliar pouzil

Hmm.. zuzovat to, co jsem napsal na porovnavani podle poctu akordu je zhruba stejne hloupe, jako tvrdit, ze nejde definovat dobry a spatny obraz, ci fotografie.. stredovka s pulkou cloveka nekde z dovolene je proste spatna fotografie, i kdyby jste se tady s tema subjektivnima nazorama rozkrajeli..

rastis píše:

Ivo píše:...
Pro mě hudba destruktivní,negativní, kakofonická, disharmonická atd, je hudba zlá ...

preco ? ak niekto chce svojou hudbou vyvolavat nejake negativne pocity, chce nieco povedat, na nieco poukazat a voli pri tom prostriedky, ktorymi toho dosiahne, tak aj ked sa to vseobecne nebude pacit, tak po remeselnej stranke ta hudba moze byt praveze dobra, hlavne ak sa mu nou naozaj podarilo vyvolat to, co chcel...

Když na tebe někdo bude stříkat velmi kvalitní, skvěle vypěstovanou prvotřídní močůvku, na efektu to nic nemění Ani když tě někdo bude bít umělecky vytvarovanou tyčí, po řemeslné stránce perfektní ) Pokud někdo do hudby promítne své negativní emoce, přímočarou destrukci, vnitřní psychické problémy atd - implantuje do posluchačů úplně totéž ... Jestli jim to něco dobrého přináší, je otázka.

Kermitak píše: