KEMPER PROFILING AMPLIFIER - zkušenosti, názory

Zvukové procesory, ekvalizéry, crossovery, kompresory, gate atd.
Uživatelský avatar
delay
Příspěvky: 5829
Registrován: 20 říj 2005 09:29

KEMPER PROFILING AMPLIFIER - zkušenosti, názory

Příspěvek od delay »

Zakládám tohle téma, protože KEMPER PA je zcela jistě velmi zajímavé zařízení, o kterém se tady zatím příliš nenapsalo.

Posledních několik let jsem se snažil přijít na způsob, jakým bych mohl v domácím prostředí efektivně nahrávat elektrické kytary a jelikož nemohu točit nahlas a veškeré mé snahy se simulacema všeho druhu skončili neuspokojivě, rozhodl jsem se vyzkoušet Kemper. Jako jediný i v porovnání s AXE FXII mi zněl přesvědčivě z většiny ukázek, zvláště pak tam, kde se srovnával reálný aparát a k tomu tvořil identický profil.

V první řadě musí člověk dokonale pochopit topologii zařízení a dát tomu čas. Já už dopředu věděl, že se na Kemper nehraje tak dobře, jako s reálným lampovým aparátem, to je vlastně jediné velké mínus (ve skutečnosti je to opravdu pocitový rozdíl, který nejde popsat), další "tečku" pak dostanou už jen ti, kteří v životě neslyšeli svůj aparát nabraný mikrofony v režii ze studiových monitorů nebo alepsoň sluchátek... Většina z nás, co zvučí víme, že reálnej zvuk a pozice z jaký kombo běžně posloucháme a hodnotíme je rozdílná od spotu, kam pak umístíme mikrofony. Kemper tedy není určen pro zcela nezkušené muzikanty, kteří nemají ponětí o způsobech náběru kytarového aparátu a parametrech výsledného zvuku. Velká většina z nich pak píše na fórech nesmysly. Chtěl bych se vyhnout psaní recenze nebo nějak sáhodlouze popisovat tento výrobek, KPA mám velmi krátkou dobu, ale již nyní vím, že pokud si dá člověk tu práci a vyhledá především komerční profesionální profily a samostané IR impulzy kabinetů (nabírané třeba třemi mikrofony, ve fázi, prostě profi), dostane se v rámci mixu skladby na úroveň, kdy díky Kemprovi nahradí reálný aparát bez obavy a kompromisů o výsledný zvuk.

Obrázek

Uživatelský avatar
carloff
Profesionál
Příspěvky: 2225
Registrován: 05 čer 2002 17:57

Re: KEMPER PROFILING AMPLIFIER - zkušenosti, názory

Příspěvek od carloff »

Zkoušeli jsme ve studiu ( asi 3 dny) a nebyli jsme z tpho extra nadšení,nakonec jsem šel jiným směrem oparavdových lamp

Obrázek
Obrázek
Obrázek


https://www.facebook.com/salvationmods/ ... 219450857/
Hudebník a producent, majitel studia Soundevice
http://www.boriscarloff.com | http://www.soundevice-studio.cz

Uživatelský avatar
delay
Příspěvky: 5829
Registrován: 20 říj 2005 09:29

Re: KEMPER PROFILING AMPLIFIER - zkušenosti, názory

Příspěvek od delay »

Čau, moduly jsou taky cesta, ale neřeší to žádný útrapy s recordingem... Kamarád právě dokončil modul DUMBLE / něco / BOGNER, má to ve 2U racku :)

Já jsme z toho taky nebyl uplně nadšenej během tří dnů, ale teď je to podstatně lepší... Pokud ses tím poctivě 3 dny zabýval (komerční profily, caby, nastavení) a nedospěl k použitelnýmu zvuku, tak bych možná hledal chybu i jinde... je to ze začátku hodně o čase a celkovém rozpoložení, pokud se spěchá a pořád něco řeší, tak je jasný, že to zrovna nehraje nijak do karet a Kemper nejde brát jako efektovej procesor, kde zkusíš jeho presety a uděláš si obrázek, tak to prostě nefunguje...

Uživatelský avatar
carloff
Profesionál
Příspěvky: 2225
Registrován: 05 čer 2002 17:57

Re: KEMPER PROFILING AMPLIFIER - zkušenosti, názory

Příspěvek od carloff »

No já tam měl 2 kytaristy se mnou Adama krofiana a Lukáše Chromka, a úplně upřímně jsem to do studia chtěl koupit. (bylo by to daleko levnější)Bohužel já i oba kytaristi se po 3 dnech intenzivního zkoušní / nikam se nespěchalo/ shodli, že nějak necítí co se týče dynamiky hraní rozdíl mezi pluginem a Kemperem.Nešlo o to že by to byl nějak zprdele zvuk, jen jsem měl pocit že při nahrání skutečného aparátu, s mikrofonem nebo i přes speaker emulator ten zvuk není tak plochý avnímá jinak dynamiku trsátka do strun . Prostě skutečný amp je daleko více 3D nějak.takže mám 5 modulů ( Mash-all kde je 6 Marshallu, C -Watt ( DR, a custom) twin ( fender twin a jeho mod s vice vyskama) Mandarin O5R ( Orange OR50/ nebo Rocker 30)
a Maggie (Magnatone amp i s tremolem) planuju Messu, Bognera, Framus a Diezel... zvuk je naprosto skvely kazdy modul ma 2-3 lampy, na to randal preamp racku jsou dalsi 4 a na vykonaku je 6 ... zvuk jak víno..
Jinak nahrávání se dá udělat jednoduše. Z výkoňáku do speaker emulatoru a prostě to fakt hraje líp..
Hudebník a producent, majitel studia Soundevice
http://www.boriscarloff.com | http://www.soundevice-studio.cz

Uživatelský avatar
delay
Příspěvky: 5829
Registrován: 20 říj 2005 09:29

Re: KEMPER PROFILING AMPLIFIER - zkušenosti, názory

Příspěvek od delay »

To přesně chápu, psal jsem v úvodu, že pocitově se ti na to nikdy nebude hrát tak dobře jako na skutečnej aparát. To prostě nejde. Ta plochost se projevuje zejména u méně zkreslených zvuků, ale rozhodně to není placka kteoru známe se simulací. Jsem taky hodně citlivej na tyhle věci, a skeptickej, i Adama znám :) Esenciální je v tomhle případě dobře vybrat cabinet, kterej je snímanej třeba 3-ma majkama - nakoupíš IR od komerčních prodejců M. Britt nebo The Amp Factory, pak to má i ten třetí rozměr. Já si s tím hraju doma a v určitých případech jsme nadšenej... Samozřejmě ty jako majitel studia a producent nemusíš mít vůbec potřebu to řešit tímhlee způsobem, protože skoro nikdy nebudeš klienta nutit točit přes Kemper, když si přiveze svůj aparát...

Uživatelský avatar
delay
Příspěvky: 5829
Registrován: 20 říj 2005 09:29

Re: KEMPER PROFILING AMPLIFIER - zkušenosti, názory

Příspěvek od delay »

carloff píše:Jinak nahrávání se dá udělat jednoduše. Z výkoňáku do speaker emulatoru a prostě to fakt hraje líp..
JO, tohle je dobrá cesta a i to Kemper umožňuje - hrát přes jakýkoli IR cabu (vypneš amp a eq) z externího powerampu, protože i nízká latence v DAW taky není zrovna příjemná na seriózní hraní, a i na to jsou někteří jedinci obzváště citliví.

Uživatelský avatar
carloff
Profesionál
Příspěvky: 2225
Registrován: 05 čer 2002 17:57

Re: KEMPER PROFILING AMPLIFIER - zkušenosti, názory

Příspěvek od carloff »

Jojo , ja na to mam Palmera, hodně dobrý je tohle http://www.grossmann-audio.de/Details-R ... adbox.html
ale prostě bedna je bedna
Hudebník a producent, majitel studia Soundevice
http://www.boriscarloff.com | http://www.soundevice-studio.cz

Uživatelský avatar
delay
Příspěvky: 5829
Registrován: 20 říj 2005 09:29

Re: KEMPER PROFILING AMPLIFIER - zkušenosti, názory

Příspěvek od delay »

Dummy box ne? To je už taková podivnost :)

Uživatelský avatar
carloff
Profesionál
Příspěvky: 2225
Registrován: 05 čer 2002 17:57

Re: KEMPER PROFILING AMPLIFIER - zkušenosti, názory

Příspěvek od carloff »

No prave, ze je to pohodlný protože si můžeš vymenovat repráky. Včetně basových.
Hudebník a producent, majitel studia Soundevice
http://www.boriscarloff.com | http://www.soundevice-studio.cz

Uživatelský avatar
delay
Příspěvky: 5829
Registrován: 20 říj 2005 09:29

Re: KEMPER PROFILING AMPLIFIER - zkušenosti, názory

Příspěvek od delay »

Mě to přijde fakt jako debilita, dyť rozdíly v architektuře předzesilovačů potažmo konců nejsou kolikrát tak zásadní, jako když vyměňuješ cabinety... Tohle mi nějak nedává smysl. Bedna je podle mě hrozně důležitá - i rozměrama, konstrukcí...

Uživatelský avatar
carloff
Profesionál
Příspěvky: 2225
Registrován: 05 čer 2002 17:57

Re: KEMPER PROFILING AMPLIFIER - zkušenosti, názory

Příspěvek od carloff »

No pockej tady přece vyměňuješ repraky.. reprak je duležitej- bedna daleko min.
Hudebník a producent, majitel studia Soundevice
http://www.boriscarloff.com | http://www.soundevice-studio.cz

Uživatelský avatar
delay
Příspěvky: 5829
Registrován: 20 říj 2005 09:29

Re: KEMPER PROFILING AMPLIFIER - zkušenosti, názory

Příspěvek od delay »

Hm, obojí je důležitý. Ale rozdíl mezi 4x12 a 1x12 je co se týče velikosti, která se promítá do zvuku dost podstatně. Když si vemu 10" repro v malý budce (třeba VOX AC4TV), tak to i na closemajk zní uplně jinak než to samý repro ve 4x10" velký bedně... Konkrétně Celestion Greenback třeba v tomhle případě. Hm?

Uživatelský avatar
carloff
Profesionál
Příspěvky: 2225
Registrován: 05 čer 2002 17:57

Re: KEMPER PROFILING AMPLIFIER - zkušenosti, názory

Příspěvek od carloff »

Tak s tím moc nesouhlasím.Kolik tam máš repráků je celkem jedno kromě teda toho že 4 repráky zesilovač bude budit jinak než jeden.Důležitá je pevnost bedny.viz z pár fór

thegearpage.net
Thus said, it depends on the speaker/amp choice as well as the type of cabinet, material and whether it is open back, closed back or ported. A close miced cab does not recognize the port in a ported cab and the openness and swirl of a half open back cab does also not get detected in a close mic situation. If you take a to compact 1x12 closed back cabinet that is not too small and compact without ports, and given the fact that it is well constructed and sealed, it will give you probably 90% of a 4x12 sound where only one mic is used in a close setup.

Gearslutz
All you need is a 1x12.

Also It doesn't matter what logo (orange) is on the cab. The Cab sounds the way it does because of the
quality of the components. So before you buy any cab verifiy what material the cab is made from and
what speakers are inside.

I look for cabs made from birch plywood. So many mfg's are using particle board these days which sounds crappy. Also what sound are you looking for in a speaker? So many brands and so many flavors of those brands. The fact that cab is 4x12 or 2x12 or 1x12 is that last of your problems. The speaker is the most
important. Then the cab itself. If one speaker doesn't sound like you want 4 won't either.

a dalsi GS
The 4x12 was designed for live work where you want to spread a lot of sound around. This is generally the opposite of what you want to do when recording. Given that one often close mics an individual speaker, even a 2x12 is for the most part going to have one extraneous speaker. Personally, I prefer a 1x12 in a good cabinet - just because it's more controllable. I think the record shows a lot of guitar players who are very respected for their tone tend to go small in the studio - i.e. they're recording through low-wattage practice amps, 1x12's (or 1x8's!), they're turning down their gain, etc.
Hudebník a producent, majitel studia Soundevice
http://www.boriscarloff.com | http://www.soundevice-studio.cz

rastis
Příspěvky: 3005
Registrován: 27 úno 2005 21:23

Re: KEMPER PROFILING AMPLIFIER - zkušenosti, názory

Příspěvek od rastis »

delay píše:Mě to přijde fakt jako debilita, dyť rozdíly v architektuře předzesilovačů potažmo konců nejsou kolikrát tak zásadní, jako když vyměňuješ cabinety... Tohle mi nějak nedává smysl. Bedna je podle mě hrozně důležitá - i rozměrama, konstrukcí...
rozdiel medzi boxami ci reprakmi je hlavne vo farbe zvuku a vymenit pri nahravani jeden box za iny je asi taky rozdiel podla mna, ako ked zmenis polohu mikrofonu. v zasade sa da povedat, ze ide o rozdiely podobne, ako ked sa pracuje pri mixazi s EQ. rozdiel v aparate (preampe alebo koncaku) spravi rozdiel v charaktere zvuku, nieco, co sa s EQ napodobit neda... aspon podla mojich skusenosti teda...

samozrejme, ked sa snima sustava s viacerymi reprakmi, tak nastavaju casove a fazove faktory, preto bedna s jednym reprakom bude hrat inac a do istej miery sa to prejavi aj pri blizkom snimani.

ku Kemper nemam co napisat, nepoznam to :)

az sa ti bude chciet, napis pripadne neskorej viacej postrehov, pripadne nejake ukazky.

pokusy brat signal realneho aparatu a simulovat k tomu box, si neskusal nikdy ? mne toto prislo vzdy najlepsie riesenie na tiche nahravania. respektive, signal z koncaku som nikdy takto neskusal, len preamp, ale aj to mi pride pre mna max. uspokojive.

Uživatelský avatar
carloff
Profesionál
Příspěvky: 2225
Registrován: 05 čer 2002 17:57

Re: KEMPER PROFILING AMPLIFIER - zkušenosti, názory

Příspěvek od carloff »

Jen tak pro zajímavost poslední dvě alba Smashing Pumpkins byly nahrány jen se Salvation mods ( s 8 moduly), výkonovým zesilovačem a Palmerem PDI . Který prostě simuluje nějak reprák - má tam 3 polohy pro basy a treble. to je vše.žádné post impulsy nebo něco.
Hudebník a producent, majitel studia Soundevice
http://www.boriscarloff.com | http://www.soundevice-studio.cz

Odpovědět