Diskusia o nabozenstve

Vše, co se netýká hudebního šílenství, MIDI a audia
Odpovědět
Uživatelský avatar
Fractal
Příspěvky: 2823
Registrován: 10 dub 2004 14:54

Diskusia o nabozenstve

Příspěvek od Fractal » 21 říj 2012 19:41

[*]http://www.liveleak.com/view?i=2e4_1350 ... ent_page=4

Zajímal by mě názor uživatelů electrozone na tzv. muslimskou otázku. To co se děje v nalinkovaném videu a vůbec ve světě ve spojení se zobrazováním Mohameda a jeho karikatur, persifláží a filmových parodií na islám dost dobře běžný občan ČR pochopit nemůže.

Islám a jeho projevy zatím viditelně nepronikly na naše území. Jak ale bude vypadat Anglie a Francie za nějakých 25let? Proč je pro muslimy tak těžké přizpůsobit se? Proč vyhledávájí záminky a nechávají se tak lehce vyprovokovat?

Čistě ze zvědavosti jsem přečetl velkou část Koránu. Pěkná pohádka, někdy nesrozumitelná a často si protiřečící. Na celé knize byla ale mnohem zajímavější dlouhá předmluva, kde byly vysvětleny okolnosti vzniku knihy a kulturní a etnické pozadí muslimské "společnosti".

Už dlouho jsem zastáncem názoru, že politika a náboženství se NESMÍ míchat.

Uživatelský avatar
tony9
Příspěvky: 1710
Registrován: 04 zář 2003 23:51

Re: Islám, muslimové, korán a vše okolo...

Příspěvek od tony9 » 21 říj 2012 20:32

Fractal: asi neřeknu nic zvláštního, když řeknu, že je to složitá otázka. Nevím jestli víš o náboženství něco víc než se běžně přemílá v médiích a nebo co se tak běžně povídá mezi lidmi. Pokud ne, tak Koránu těžko porozumíš.
Nicméně oceňuji, že jsi se ho pokusil přečíst a jen tak nenadáváš na muslimy.

Uživatelský avatar
biscuit
Příspěvky: 9195
Registrován: 22 črc 2004 02:58
Vybavení

Re: Islám, muslimové, korán a vše okolo...

Příspěvek od biscuit » 21 říj 2012 21:56

problem je, a to odjakziva, ze se vsechno zneuziva. strach, hloupost, nevzdelanost, spatny zivotni podminky... vseho se da zneuzit a porad se to deje. a je jedno, jestli jde o islamske vudce, delnickou tridu, iluminaty... vzdycky je v pozadi nejakej loutkar. nejhorsi je, ze si ty loutky ani divadylko nemusi nijak dlouho pripravovat ani hledat, staci jen dobre koukat a hned je prostor ke hre - lidska blbost temhle loutkarum pripravuje neuveritelne siroky pole pusobnosti. svet je diky tomu paradne zvracenej. dneska uz si ale zahravam i s myslenkou, ze tenhle zvrhlej princip pomaha chodu veci, ze bez nej by svet vlastne spatne fungoval. asi by nebyl v rovnovaze. samozrejme jednou se vsechno zhrouti a nastane kolaps, aby se vse zacalo vyvijet pekne odznovu. ja jen doufam, ze si svuj ubohej zivot budu moct dozit v dobe, ktera bude pro me klidna, tedy pred tim kolapsem (snad to neni moc sobecky prani ;) ).

nebojte, nejsem zadnej fanatik, ale kdyz si trochu poodstoupim, tak to takhle nejak vidim. ale sem este "mladej" a blbej, takze mi mozna jeste neco podstatnyho unika ;)

Uživatelský avatar
Oxyygen
Profesionál
Příspěvky: 3221
Registrován: 06 čer 2002 19:22

Re: Islám, muslimové, korán a vše okolo...

Příspěvek od Oxyygen » 21 říj 2012 22:07

Mě jsou protivny vsechny nabozenstvi, kde je utlumena osobni zodpovednost za svoje ciny.
Sice maly OT, ale zajimalo by me jak by jste se v teto situaci staveli vy.

Pred mesicem se mi narodil syn, moje manzelka je pokrtena a ma na kostel, farare a nabozenstvi hezky vzpominky a samozrejme si preje aby byl synek pokrten.
Mě je uplne odpudiva katolicka cirkev svym myslenim, zrizenim a zlociny, ktere spachala v minulosti a strasne se mi nechce abych sveho syna bez jeho vedomi zapsal "do strany", ktera ma toho na svedomi stejne jako komunisti, nacisti a dalsi verbes.

Jak by jste se zachovali vy? Mavli by jste nad tim rukou, ze o nic nejde?
Výroba reklam, jingles a prom pro síť rádií Radio United
http://www.semamastering.cz | http://www.kiss.cz | http://www.bandzone.cz/mellowpower

Uživatelský avatar
Ivo
Moderátor
Příspěvky: 11515
Registrován: 19 črc 2003 06:02

Re: Islám, muslimové, korán a vše okolo...

Příspěvek od Ivo » 21 říj 2012 22:13

Já bych svoje dítě této sektě určitě nevydal ... je to na stejné úrovni jako s ním třeba jít na ÚV KSČ aby mu rituálně dali stranickou legitimaci a četli u toho z Komunistického manifestu a stříkali vodou, u které se četly spisy klasiků marx-leninismu ... podobné dogmatické ideologie a vypasení soudruzi :)

Uživatelský avatar
Fractal
Příspěvky: 2823
Registrován: 10 dub 2004 14:54

Re: Islám, muslimové, korán a vše okolo...

Příspěvek od Fractal » 21 říj 2012 22:21

Oxygen: no defacto se tím křtěním dítě ani rodiče k ničemu nezavazují. Je to jenom obřad, který má hlavně dítě symbolicky "pojmenovat" a pro křesťany je tam význam ve smytí dědičného hříchu. Nebude to mít vytetované na čele. Myslím že z toho můžou být hezká rodinná fota :lol:

Jinak ke katolicismu a římskokatolické církvi mám taky ambivalentní vztah. Nadruhou stranu, bez křesťanství by dnes nevznikla věda, slohové umění a evropská kultura tak, jak je známe. To je ale na jinou debatu.

Uživatelský avatar
tony9
Příspěvky: 1710
Registrován: 04 zář 2003 23:51

Re: Islám, muslimové, korán a vše okolo...

Příspěvek od tony9 » 21 říj 2012 22:25

Fractal píše:Oxygen: no defacto se tím křtěním dítě ani rodiče k ničemu nezavazují. Je to jenom obřad, který má hlavně dítě symbolicky "pojmenovat" a pro křesťany je tam význam ve smytí dědičného hříchu. Nebude to mít vytetované na čele. Myslím že z toho můžou být hezká rodinná fota :lol:
No já jen chci dodat, že u Katolíků se křtem rodiče zavazují, že děti budou vychovávat v katolické víře.

Uživatelský avatar
Fractal
Příspěvky: 2823
Registrován: 10 dub 2004 14:54

Re: Islám, muslimové, korán a vše okolo...

Příspěvek od Fractal » 21 říj 2012 22:32

a jak to asi bude velebníček kontrolovat? poleze ti večer do ložnice jestli se s malým modlíš andělíčkumujstrážničku? :mrgreen:

od takových rodičů je sice očekáváno že dítě budou vést ku zbožnosti, ale když ne, nikdo jim za to ruku neusekne... křesťanství není islám, tam když o tobě prohlásí že jsi bezvěrec, máš naděláno v kalhotách a to ne bezdůvodně (pokud ti to dokážou, budeš zpívat brzo s andělíčky)

Uživatelský avatar
tony9
Příspěvky: 1710
Registrován: 04 zář 2003 23:51

Re: Islám, muslimové, korán a vše okolo...

Příspěvek od tony9 » 21 říj 2012 22:37

OXygen:
Ivo:
Těžko se mně s vámi vede jako katolíkovi dialog, když mě jako katolíka odvaříte takovým spůsobem jako v předešlých příspěvcích.
Taky myslím, že tohle je vlákno o Islámu.
K tomu křtu: asi je to tak, že když se zaručí i jenom jeden z rodičů, tak dítě může být pokřtěno.

Uživatelský avatar
Fractal
Příspěvky: 2823
Registrován: 10 dub 2004 14:54

Re: Islám, muslimové, korán a vše okolo...

Příspěvek od Fractal » 21 říj 2012 22:38

ano, prosím návrat k původnímu tématu... co si třeba myslíte o tom videu z té švédské univerzity?

Uživatelský avatar
tony9
Příspěvky: 1710
Registrován: 04 zář 2003 23:51

Re: Islám, muslimové, korán a vše okolo...

Příspěvek od tony9 » 21 říj 2012 22:40

Fractal píše:a jak to asi bude velebníček kontrolovat? poleze ti večer do ložnice jestli se s malým modlíš andělíčkumujstrážničku? :mrgreen:
No to samozřejmě nikdo kontrolovat nebude. To je na té osobní zodpovědnosti, kterou už tady někdo v předešlých příspěvcích zmiňoval:-)

Uživatelský avatar
tony9
Příspěvky: 1710
Registrován: 04 zář 2003 23:51

Re: Islám, muslimové, korán a vše okolo...

Příspěvek od tony9 » 21 říj 2012 22:42

Fractal píše:ano, prosím návrat k původnímu tématu... co si třeba myslíte o tom videu z té švédské univerzity?
Sorry, příště píšu na téma Islám.

Uživatelský avatar
biscuit
Příspěvky: 9195
Registrován: 22 črc 2004 02:58
Vybavení

Re: Islám, muslimové, korán a vše okolo...

Příspěvek od biscuit » 22 říj 2012 00:23

oxyygen: vira je kazdeho vec, ale at se pro viru rozhoduje dospely clovek. jestli je manzelka inteligentni, pochopi to. vira od narozeni, neni nic jineho nez znasilneni mysli. nic prece nebrani pokjrteti dospeleho jedince. pokud vim (to je hodne blba formulace :-D ), jezis byl pokrten taky docela pozde ;)

ad video: je treba komentovat chovani zmanipulovane skupiny?

Uživatelský avatar
Fractal
Příspěvky: 2823
Registrován: 10 dub 2004 14:54

Re: Islám, muslimové, korán a vše okolo...

Příspěvek od Fractal » 22 říj 2012 00:38

no to video i za koment stojí neboť:

- je to ve Švédsku (k muslimům jedna z nejpohostinějších a nejliberálnějších zemí)
- je to na univerzitě (takže záměr není se někomu vysmívat, nýbrž se něco dozvědět)
- povykující jsou studenti (takže člověk by čekal trochu soudnosti a odstupu)
- protestují, ale i napadají, dělají bordel
- byli dopředu upozorněni na to co se bude odehrávat

Uživatelský avatar
biscuit
Příspěvky: 9195
Registrován: 22 črc 2004 02:58
Vybavení

Re: Islám, muslimové, korán a vše okolo...

Příspěvek od biscuit » 22 říj 2012 00:52

to, ze jsou studenty a ziji v liberalni zemi, kde mohou vystudovat a ziskat navic i nadhled, je prave jeste vic alarmujici fakt. jsou to pro me obycejni zmanipulovani chudaci (to nemyslim ve smyslu nadavky). podle me by inteligentni clovek, at uz by bylo jeho presvedceni jakekoliv, kdyby nesouhlasil, bud vubec neprisel, nebo odesel - nic vic, nic min. nebo maximalne protestoval predtim. nicmene vedom si, ze jsem v cizi zemi, ja osobne bych se choval vzdy s uctou k domacim a opet, kdyby mi neco vadilo, v jejich pripade asi vadi neco primo bytostne, zemi bych opustil - oni tak mohou ucinit take, presto se tak nedeje. ja si o tom myslim sve a radeji to zde nebudu rozvadet, nebo se usvedcim z nejake urovne xenofobie, ktera ve mne zrejme drime, ackoliv jsem si to nemyslel.

jeste to trochu rozvedu do obecnejsi roviny. oni se domnivaji, ze jejich vira plati pro vsechny a to je ten nejvetsi kamen urazu - jejich i ostatnich nabozenstvi. jestlize nabozenstvi samo o sobe netoleruje ostatni, a nerespektuje, ze ostatni mohou mit jine zasady a pravidla, je toto nabozenstvi nebezpecne a vede ke konfliktum. jestlize vyznam nabozenstvi spociva v povzneseni ducha, toto a stejne tak i jina nabozenstvi ducha naopak potlacuji, potlacuji i rozum a cit a vedou cloveka k chovani, ktere je horsi a mene vyspele, nez proste chovani pudove. potom je pro me nepochopitelne, v cem pro jedince tkvi jeho vyznam a ptam se, zda tyto demagogie lze vubec slovem nabozenstvi oznacovat.

Odpovědět