Ivo píše:

kexik píše:mna by skor zaujimalo, preco su ludia lahostani k zabijaniu ludi... minuly tyzden v hlohovci hodila alkoholicka 3 rocnu dceru do vahu preto, ze uz na nu nedostane rodicovsky prispevok. v darfure zomrie denne 1000 ludi od hladu, v iraku od unabomberov. a my budeme riesit rezne?

Ono to s tím dost přímo souvisí ... v tom je ta pointa, víš ?

ano suvisi, ale negativne. kampane, priestor v mediach, usilie a financie vrhnute na pochybne prava zvierat by mohli ist na nespochybnitelnu zachranu LUDSKYCH zivotov. priamo aktivitami tych istych ludi, keby sa nad tym trosku zamysleli.

Pytkin píše:

monoque píše:ale to neni o chuti, ale o podminkach ve kterych zvirata ziji.....staci mit chut, aby nekdo trapil zvirata?

no .. ale preco sa zaoberame tym , ze trpia zvierata , a nie tym ze trpia ludia ? kde to zijeme ?

ale kdo rika, ze se tim nikdo nezabyva? Tohle je diskuze o tyrani zvirat a otom jestli maso ani ci ne...jak psal ivo, ma to stejnou pointu...

Pytkin píše:

monoque píše:ale to neni o chuti, ale o podminkach ve kterych zvirata ziji.....staci mit chut, aby nekdo trapil zvirata?

no .. ale preco sa zaoberame tym , ze trpia zvierata , a nie tym ze trpia ludia ? kde to zijeme ?

Pravda je ta, že lidé trpí též proto, že způsobují utrpení zvířatům. Základní princip akce a reakce ...

ok .. zaseba musim povedat , ze brojlery v brojlerarni nie su tyrane .. su tam na to , na co tam su .. ich udel je taky .. nevidim dovod , aby som to riesil .. aby som si lahol pred brojleraren a opasal sa retazami ..

kexik píše:

Ivo píše:

kexik píše:mna by skor zaujimalo, preco su ludia lahostani k zabijaniu ludi... minuly tyzden v hlohovci hodila alkoholicka 3 rocnu dceru do vahu preto, ze uz na nu nedostane rodicovsky prispevok. v darfure zomrie denne 1000 ludi od hladu, v iraku od unabomberov. a my budeme riesit rezne?

Ono to s tím dost přímo souvisí ... v tom je ta pointa, víš ?

ano suvisi, ale negativne. kampane, priestor v mediach, usilie a financie vrhnute na pochybne prava zvierat by mohli ist na nespochybnitelnu zachranu LUDSKYCH zivotov. priamo aktivitami tych istych ludi, keby sa nad tym trosku zamysleli.

Ona je to i trošku obecnější kolektivní přeměna energií. Lidé působí bezbřehé a zbytečné utrpení zvířatům. A v určité podobě se jim to zase vrací ... Maso zavražděných zvířat taky kromě jiného tyhle informace, děs, hrůzu, agresivitu atd v sobě obsahuje a to se do jisté míry dostává zpět do těch, kteří ho konzumují.

kexik píše:

Ivo píše:

kexik píše:mna by skor zaujimalo, preco su ludia lahostani k zabijaniu ludi... minuly tyzden v hlohovci hodila alkoholicka 3 rocnu dceru do vahu preto, ze uz na nu nedostane rodicovsky prispevok. v darfure zomrie denne 1000 ludi od hladu, v iraku od unabomberov. a my budeme riesit rezne?

Ono to s tím dost přímo souvisí ... v tom je ta pointa, víš ?

ano suvisi, ale negativne. kampane, priestor v mediach, usilie a financie vrhnute na pochybne prava zvierat by mohli ist na nespochybnitelnu zachranu LUDSKYCH zivotov. priamo aktivitami tych istych ludi, keby sa nad tym trosku zamysleli.

pochybne prava zvirat? uff to je silne kafe...jaky je tedy treba pomer kampani na ochranu zvirat a nakladu na zbrojeni, politickych kampani, sportovnich utkani atp? Je to stejne dulezite jako prava lidi..

Ivo píše:... Maso zavražděných zvířat taky kromě jiného tyhle informace, děs, hrůzu, agresivitu atd v sobě obsahuje a to se do jisté míry dostává zpět do těch, kteří ho konzumují.

uprimne Ti mozem povedat, ze do mna este nikdy ziaden des, ani hroza a ani agresivita po jedeni masa z obchodu nevosla. do Teba takto uz niekedy nieco voslo z nejakeho jedla ? trebars netolorencia a fanatizmus maskovany duchovnom ?... ...

rastis píše:

Ivo píše:... Maso zavražděných zvířat taky kromě jiného tyhle informace, děs, hrůzu, agresivitu atd v sobě obsahuje a to se do jisté míry dostává zpět do těch, kteří ho konzumují.

uprimne Ti mozem povedat, ze do mna este nikdy ziaden des, ani hroza a ani agresivita po jedeni masa z obchodu nevosla. do Teba takto uz niekedy nieco voslo z nejakeho jedla ? trebars netolorencia a fanatizmus maskovany duchovnom ?... ...

Pokud si myslíš, že různé typy jídla a potravy nemají různé vlivy na tělo a psychiku člověka (v krátkodobém i dlouhodobém měřítku), je to velmi kuriozní názor, ale s realitou má jen málo společného ...

to je fakt .. nejaky suvis to ma .. ja vzdy ked ziem tak zo 2 stvrtky kuratka grilovaneho , dojde na mna hrozna spava nemoc .. hned mam chut sa natahnut na kanape ..

kexik píše:mna by skor zaujimalo, preco su ludia lahostani k zabijaniu ludi... minuly tyzden v hlohovci hodila alkoholicka 3 rocnu dceru do vahu preto, ze uz na nu nedostane rodicovsky prispevok. v darfure zomrie denne 1000 ludi od hladu, v iraku od unabomberov. a my budeme riesit rezne?

Pytkin píše:no .. ale preco sa zaoberame tym , ze trpia zvierata , a nie tym ze trpia ludia ? kde to zijeme ?

Tím, ze rekneme, ze jsou problemy se zabijenim lidi, nevyresime problem s tyranim zvirat. To da preci rozum. proto se o tom bavime. Nechapu tyhle prispevky, tenhle argument jsem slysel uz na spoustu veci, ale opravdu problem se nijak nevyresi tim, ze se prestane resit. proto se o nem bavime a muzeme zaroven resit i zabijeni lidi, v tom neni rozpor. Navic to tema spolu souvisi. Na vyrobu kila masa se spotrebuje obrovske mnozstvi rostlin a vody, ktere by mohlo pomoci hladovejicim, ale samozrejme v tom hraje roli vic faktoru, ne jen matematika a predpoklad, ze by se do tech hladovejicich oblastí ty rostliny dostaly je asi neni asi uplne realny. A jinak tim, ze trpi lidé se prece zabívá obrovské mnozství lidi, spolecností, sdruzení, i státy se v tom angazují, takze není pravda, ze neresíme to ze trpí lidé.

Oxyygen píše:hoodne kurat.... co to je? Nejak pri te zachrane zapominate, ze jejich chov je rizeny taky neco stoji a investice se musi vratit. Takze myslim ze plati, mensi poptavka - min kurat se narodi. Takze zadny diky vegetarianum nebude zit dyl. Jediny co jde zmenit je pristup k nim a to soucasny trh nabizi

kexik píše:jedine co by kuratam pomohlo, by bolo keby ich konzumenti pochopili, ze kura chovane vo vybehu ma chutnejsie maso. a ze MA... dalsia vec je samozrejme, ze bude drahsie
dovtedy budu brojlery v klickach aj ked bude vegetarianov 80%, pretoze ich bude jest ten zbytok

Cím min bude kuřat v klecích, tím méne jich tam bude trpet. Chápejte, že právě ted konkrétne pro vás v klecích a halách trpí několik kuřat, nemají možnost socialniho života, hrabat, otocit se v kleci, maji tak velke telesne disproporce, ze je pro ne bolestivy i zakladni pohyb a spouty dalsich hruznych veci, ktere jim my lidé vědomně způsobujeme. Podívejte se na prednásku Michala Kolesára o chovu drůbeže v ČR http://www.youtube.com/watch?v=T-EUMr88cR0 . Pokud si kuřata odpustíte, tak kvůli vaší chuti nebudou muset trpět. Vůbec nebudou muset přijít na svět. To jsem přeci nepsal, že budou žít déle. V přírodě se slepice dožívá 7 let, v chovu jen treba 50 dní. Myslím, že než mít celý život slozeny pouze z utrpení a bolestných prožitků, je prece lepe se vubec nenarodit. Zkuste se alespon na chvili zamyslet nad tim, jak by jste se citili na jejich miste (zvirata maji podobne rysy jako lide: bolest, strach, nuda, deprese, psychické nemoci, mateřský pud, sociální vztahy, tělesné potřeby, atd. atd.))



Myslím ze je to cynismus. Lidem nevadí utrpení zvířat, nebo o něm nic neví, tak si z lidí, kterým to není jedno a kteří se snaží projevit lidskost a pomoci jak nejlip umi, dělají legraci, tim si utvrzuji svou pozici a ještě víc tak sami sebe zesměšnují a delaji necitelnymi. Ale zviratum to nijak nepomuze. Ani jim samotnym.

Ivo píše:...
Pokud si myslíš, že různé typy jídla a potravy nemají různé vlivy na tělo a psychiku člověka (v krátkodobém i dlouhodobém měřítku), je to velmi kuriozní názor, ale s realitou má jen málo společného ...

takze ja mam kuriozny nazor a realita je to, ze z masa je vyzarovany des, hroza a agresivita ? ty maso nejes, ako som pochopil. ja ho jem. ale ty vies, ze toto vsetko vyzaruje a ja som obetou neviem coho presne, ze sice ho jem, ale nic z toho co pises nepozorujem ? co presne mam urobit, aby som tu hrozu, des a agresivitu pocitil ? som myslel, ze som mierumilovny clovek - hmyz, co chytim v izbach zvacsa vynesiem von, snazim sa ho nezabijat, proti komarom mam iba sietky, nic ine nie som ochotny pouzivat. no a nakoniec sa docitam, ze musia za tie roky byt vo mne kvanta desu, hrozy a agresivity ?

Možná budu za rasistu, ale když to tu tak čtu, tak sem rád, že nejsem slovák , ale čech, protože když se podíváte na ty příspěvky, tak se to jasně dělí na -
slováky mrchožrouty a čechy pažitkáře(alespoň názorově)...akorát ten kermitak škoda že neni slovák

Jinak se divim, že si trošku nezagoooglíte...ta živočišná bílkovina, jak tu píše Ivo, je pro lidskej orgsnismus vážně pohroma.
Stačí odšťavnit sklenici zeleniny a vypít to, to se pak člověk nestačí divit, jakej je to nástřel a vitální pohled na svět...za to po maso*žranici mužete tak
vytuhnou u TV(tim myslim grilovačku, ne klasickej 100-150g oběd)...

Jo a to kuřecí maso z velkochovu před nim přeci varuje snad každej rozumnej lékař, vzhledem k tomu čim ty kuřata dopujou a navíc jim 2 dny před
porážkou vyřaděj ledviny, aby byly pěkně nafouklý tak dobrou chuť.

no ked ich ugrilujes , tak su fajnove .. o tom ziadna ..

na ja mam pocit ze agresivitu vyvolava skorej nedostatok konzumovania masa vid militantnych vegetarianov a veganov napriklad ten posledny prispevok od adama to uz je pomaly fasizmus.. neschopnost akceptovat nazor druheho... som zvedavy kedy vegetariani a vegani zacnu podnikat samovrazedne utoky )))

jo este jedna vec je stat sa vegetarianom/veganom v dospelosti a druha vec zrat travu od narodenia... ivo ty tvojim detom vobec nedavas jest maso ziadne ? nemaju z toho nejake zdravotne problemy ?? (ale plz pokus sa o uprimnu odpoved)

tusim som videl nejake dokumenty a vychadzalo tam ze take deti hlavne v neskorsom veku mavaju rozne problemy sposobene nedostakom latok ktore telo vie metabolizovat len z masa a ktore su pre zdravy vyvoj dietata dolezite ... detaily neviem, to som tusim niekde na spektre videl davno...

Adam píše: Stačí odšťavnit sklenici zeleniny a vypít to, to se pak člověk nestačí divit, jakej je to nástřel a vitální pohled na svět...

no jedna vec je pravda.. ked si dam na veceru zeleninovy salat, tak ak ked sa najem do prasknutia nieje mi z neho tazko... len na druhy den tie prdy to je peklo ))) na druhej strane naosledy ked som vypil nalacno 3dcl mrkvovej stavy tak som sa skoro dogrcal.. zaludok to takmer nezvladol..

a treia vec je ze ked sa napraskam sushi (co je surove maso), tak sa citim uplne rovnako ako po salate.. ziadna tazoba, uplna pohodicka .. takze... pravda je niekde uprostred..