Adam píše:Možná budu za rasistu, ale když to tu tak čtu, tak sem rád, že nejsem slovák , ale čech, protože když se podíváte na ty příspěvky, tak se to jasně dělí na -
slováky mrchožrouty a čechy pažitkáře(alespoň názorově)

Neboj to jsou mimikry, drtiva vetsina cechu maso ji

Adam píše:Jo a to kuřecí maso z velkochovu před nim přeci varuje snad každej rozumnej lékař, vzhledem k tomu čim ty kuřata dopujou a navíc jim 2 dny před porážkou vyřaděj ledviny, aby byly pěkně nafouklý tak dobrou chuť.

A kdo te nuti to jist? Ja jim drubezi jenom domaci a je vyborny.

dendy: vsak jo, pokud jis rybi sushi, tak co by ti melo byt, rybi maso je plny zdravi prospesnych latek, i ten rybi tuk je zdravy.

kermitak : jo .. inak som ti chcel .. ze neboj .. my ta pritulime , ked ta vyhostia , ze jes maso .. u nas za to nedavaju ludi do basy ..

rastis píše:
takze ja mam kuriozny nazor a realita je to, ze z masa je vyzarovany des, hroza a agresivita ? ty maso nejes, ako som pochopil. ja ho jem. ale ty vies, ze toto vsetko vyzaruje a ja som obetou neviem coho presne, ze sice ho jem, ale nic z toho co pises nepozorujem ? co presne mam urobit, aby som tu hrozu, des a agresivitu pocitil ? som myslel, ze som mierumilovny clovek - hmyz, co chytim v izbach zvacsa vynesiem von, snazim sa ho nezabijat, proti komarom mam iba sietky, nic ine nie som ochotny pouzivat. no a nakoniec sa docitam, ze musia za tie roky byt vo mne kvanta desu, hrozy a agresivity ?

Nechce se mi věřit, že bys opravdu chtěl argumentovat tímto způsobem. Opravdu sis nikdy nevšiml, že jídlo, které sníš má na tebe (tělesně i psychicky) velmi konkrétní dopad ? Dej si k obědu plnou mísu koblihů a jak na tom po obědě budeš ? Nebo vepřo knedlo zelo zapité pivem. Anebo brambůrky s lehkou zeleninou apod. Anebo nic. V každém z těchto případů se budeš nějak cítit a bude se to lišit. A pokud nějaká strava bude převažovat léta, o to více se to v člověku otiskne. Poustevník pojídající plody a kořínky bude po pár letech v úplně jiném tělesném i mentálním stavu než bodrý vesničan žijící na pivu a jitrnicích. Apod.

Zkus pár dní jíst hodně zmrzliny a mysíš že se budeš cítit stejně jako kdybys pár dní jedl třeba hodně brambor ? Zkus nějakou dobu jíst v Mac Donaldu. A pak zkus nějakou dobu si dát třeba jen ovocnou dietu. Myslíš že se budeš cítit v obou případech stejně ? Atd atd ...

A další věc je - člověk už nějak nevnímá stav, konstelaci, ve které permanentně, dlouhodobě je ... Uvědomí si to až při určitém kontrastu, jiné konstelaci, možnosti srovnání ... Člověk, který (například) tráví většinu času v nezdravém hluku, si toho často už ani není vědom ... Když pak má možnost strávit pár dní někde v horách, najednou mu začne svítat, že mu asi něco chybí. Člověk, který žije v permanentním napětí, se staženými svaly, psychikou, dýcháním atd. si vůbec není vědom, že je v napětí. A bude hodně protestovat, když mu to někdo řekne. Teprve až se ho podaří (obvykle dost pracně) uvolnit, relaxovat, najednou objevuje Ameriku a další nové světy . atd.

Zkus si dát 2 týdny ovocnou dietku a pak dej vědět ... tvůj názor pak budu brát jako autentický

hmm .. ja som tu novy .. ale vlastne tato debata je o com ?

riesi sa tu , ci zabijanie zvierat je fajn ? alebo sa riesia neludske podmienky v ktorych ziju ?

dendy píše:.. neschopnost akceptovat nazor druheho...

Hmm, a jak vypada tolerance ve vasem podani? Tak, ze se posmivate a ponizujete lidi, kterym neni lhostejno to a tamto(ale to uz psal sono). Adamuv prispevek, je velice trefny a definovat ho jako fasimus je ubohe..co jsou pak prispevky Kexik, Pytkin atd.? Nam tady jde o spolecnou vec, zabranit procesum vyroby masa ve forme jak je nyni nastaven a vegetarianstvi je prvni maly krok. Fanatismus nastava v okamzkiu, kdy majoritni cast neuznava a pohrda, zakladnimi hodnotami zivota(v nasem pripade zivot samotny). "Positivni Fanatismus" je take dost casto klicem ke zmene. Ja se za fanatika nepovazuji,ale v tomhle neni kompromis...radikalni mysleni(s dobrym umyslem obhajoby svobody nedobrovolnych otroku) je nezbytne.

Vam je tohle opravdu jedno(dodivejete se prosim do konce, je tam kratky dokument z tipyckeho velkochovu slepic v EU), jestli tohle je prirozene chovani cloveka, za ucelem prezit, v tom pripade nechci byt clovek?

monoque : nie si ty dajaky aktivista?

ivo: moja sestra skusala ovocnu dietu - 3 dni sa citila neuveritelne slabo, nemala ziadnu energiu, nic nevladala... 4 den skoncila pretoze stravila noc nahnuta nad zachodovou mysou ... a podotykam ze neslo o ziadnu spontannu dietu, drzala sa striktne pravidiel jedna presne tolko a toho co dana dieta predpisovala ...

myslim si ze ked clovek je s mierou, relativne v mensich mnozstvach (v podsate pri jedle plati menej je viac), tak pokial nekonzumuje vyslovene svinsva (nahnite veci - vratane nahniteho ovocia a zeleniny), pripalene veci, veci po dobe trvanlivosti a podobne, tak si moc neuskodi..

monoque píše: Tohle je diskuze o tyrani zvirat a otom jestli maso ani ci ne..

toto som trosku nepobral.. cize debata vegetarian vs masotarian je debata o tyrani zvierat..
tu uz tazko argumentovat

Ivo píše:

rastis píše:
takze ja mam kuriozny nazor a realita je to, ze z masa je vyzarovany des, hroza a agresivita ? ty maso nejes, ako som pochopil. ja ho jem. ale ty vies, ze toto vsetko vyzaruje a ja som obetou neviem coho presne, ze sice ho jem, ale nic z toho co pises nepozorujem ? co presne mam urobit, aby som tu hrozu, des a agresivitu pocitil ? som myslel, ze som mierumilovny clovek - hmyz, co chytim v izbach zvacsa vynesiem von, snazim sa ho nezabijat, proti komarom mam iba sietky, nic ine nie som ochotny pouzivat. no a nakoniec sa docitam, ze musia za tie roky byt vo mne kvanta desu, hrozy a agresivity ?

Nechce se mi věřit, že bys opravdu chtěl argumentovat tímto způsobem. Opravdu sis nikdy nevšiml, že jídlo, které sníš má na tebe (tělesně i psychicky) velmi konkrétní dopad ? Dej si k obědu plnou mísu koblihů a jak na tom po obědě budeš ? Nebo vepřo knedlo zelo zapité pivem. Anebo brambůrky s lehkou zeleninou apod. Anebo nic. V každém z těchto případů se budeš nějak cítit a bude se to lišit. A pokud nějaká strava bude převažovat léta, o to více se to v člověku otiskne. Poustevník pojídající plody a kořínky bude po pár letech v úplně jiném tělesném i mentálním stavu než bodrý vesničan žijící na pivu a jitrnicích. Apod.

Zkus pár dní jíst hodně zmrzliny a mysíš že se budeš cítit stejně jako kdybys pár dní jedl třeba hodně brambor ? Zkus nějakou dobu jíst v Mac Donaldu. A pak zkus nějakou dobu si dát třeba jen ovocnou dietu. Myslíš že se budeš cítit v obou případech stejně ? Atd atd ...

A další věc je - člověk už nějak nevnímá stav, konstelaci, ve které permanentně, dlouhodobě je ... Uvědomí si to až při určitém kontrastu, jiné konstelaci, možnosti srovnání ... Člověk, který (například) tráví většinu času v nezdravém hluku, si toho často už ani není vědom ... Když pak má možnost strávit pár dní někde v horách, najednou mu začne svítat, že mu asi něco chybí. Člověk, který žije v permanentním napětí, se staženými svaly, psychikou, dýcháním atd. si vůbec není vědom, že je v napětí. A bude hodně protestovat, když mu to někdo řekne. Teprve až se ho podaří (obvykle dost pracně) uvolnit, relaxovat, najednou objevuje Ameriku a další nové světy . atd.

Zkus si dát 2 týdny ovocnou dietku a pak dej vědět ... tvůj názor pak budu brát jako autentický

ja by som povedal, ze si odbocil zase niekde inde a pises ucelovo co sa Ti v danej chvili jak hodi, nehladiac na kontext debaty...

ktosi pisal, ze preco neriesime utrpenie ludi skorej, ako utrpenie zvierat. ty si na to nieco o akcii a reakcii, ze v mase je des, hroza a agresivita a preto su aj ludia sami na seba agresivni - tak som to z Tvojho prispevku pochopil. preto som mal potrebu napisat, ze ja sa rozhodne agresivne ani nijak podobne po mase necitim. a co si napsisal vyssie to nijak nevysvetluje...

EXCOM píše:

monoque píše: Tohle je diskuze o tyrani zvirat a otom jestli maso ani ci ne..

toto som trosku nepobral.. cize debata vegetarian vs masotarian je debata o tyrani zvierat..
tu uz tazko argumentovat

ale to je souvislost obojiho? Pokud se bavime o vsech aspektech masa VS vegetarianstvi, tak tyrani je nejzasadnejssi....

EXCOM píše:

monoque píše: Tohle je diskuze o tyrani zvirat a otom jestli maso ani ci ne..

toto som trosku nepobral.. cize debata vegetarian vs masotarian je debata o tyrani zvierat..
tu uz tazko argumentovat

Ja to taky nechapu, prisel jsem se bavit o (ne)pojidani masa a hned jsou tu do toho zatahovany veci jako tyrani zvirat a jejich dopovani ve velkochovech.

monoque: ne, to nesouvisi. Pojidat maso muzu jako rybar, co chytil rybu, jako farmar, co chova zvirata doma, jako clovek, ktery nakupuje maso z malych chovu na trhu, jako clovek, ktery zije mimo civilizaci a maso si sam lovi. Tyrani zvirat ve velkochovech je velmi velmi mala slozka v tematu konzumace masa.

hold vegetariansvto je urcita forma nabozenstva a tak ako kazde nabozestvo (casto vyrazne prepojene na new age dogmy) aj toto ma svojich fanatikov a extremistov... nic proti nikomu, proste konstatujem a tato debata mi to len potvrdila.

dendy ; nie vsetci vegetariani su taky fanaticky .. mam par znamych , ktory nejedia maso , ale osud zvierat v slepičárni , je im ukradnuty ..

Adam píše:

Možná budu za rasistu, ale když to tu tak čtu, tak sem rád, že nejsem slovák , ale čech, protože když se podíváte na ty příspěvky, tak se to jasně dělí na -
slováky mrchožrouty a čechy pažitkáře(alespoň názorově)...akorát ten kermitak škoda že neni slovák
.

za rasistu ani nie, skor za blbca

Adam píše: Stačí odšťavnit sklenici zeleniny a vypít to, to se pak člověk nestačí divit, jakej je to nástřel a vitální pohled na svět...za to po maso*žranici mužete tak
vytuhnou u TV

si myslíš že ked niekto je maso ža automaticky neje zeleninu ? konzumacia masa predsa nijak neprekaža tomu aby som si odštavil zeleninu.. a to s tým vytuhnutím u tv je úplná sprostost..

dendy píše:na ja mam pocit ze agresivitu vyvolava skorej nedostatok konzumovania masa vid militantnych vegetarianov a veganov napriklad ten posledny prispevok od adama to uz je pomaly fasizmus.. neschopnost akceptovat nazor druheho... som zvedavy kedy vegetariani a vegani zacnu podnikat samovrazedne utoky )))

Pytkin píše:dendy ; nie vsetci vegetariani su taky fanaticky .. mam par znamych , ktory nejedia maso , ale osud zvierat v slepičárni , je im ukradnuty ..

jasne vsak tiez takych poznam.. hovorim je to urcitym sposobom naboznesvto, ma aj fanatikov, ale samozrejme v kazdom nabozenstve su fanatici minoritna skupina .. bohuzial robia "hanbu" tej "normalnej" vacsine co uvazuje triezvo...