Vakcinacia deti - ano/nie ?
Re: Vakcinacia deti - ano/nie ?
ivo, je jen tak nepřesvědčíme. Připomíná mi to Červenýho trpaslíka. "Listře, nemáte tady nějakou kočku?" Člověk jim ukazuje fotku kočky a oni si pořád melou tu svou, vesničku, střediskovou.
Re: Vakcinacia deti - ano/nie ?
Poklop, asi takto:
Pre kazdeho su misky vah "potencialnej nebezpecnosti" jasne naklonene tak, ako chce sam. Niekto vidi nepriatela v ampulke sera od ziskuchtivych medical-firiem, iny zase vidi riziko nakazy na ulici a v beznom zivote.
Mozno Ivove deti nikdy nepojdu na diskoteku.... mozno tvoje deti nikdy nepojdu na nadrazi na verejne WC, kde pred 10 minutami travil svoj cas nejaky drogovo zavisly alebo nejaky fajn smradlavy bezdomovec, ci cigan.
Ja sa nechcem triast o bezpecnost svojich deti zakazdym, ked vojdu do nejakeho spitalu, alebo pocestuju vlakom, ci pojdu na dovolenku letecky. Ak si niekto mysli, ze riziko komplikacii po ockovani je vacsie, nez riziko nakazit sa fuj chorobami v dnesnom prehustenom a vazne pohyblivom svete - nech sa lubi. Ja toto riskovat nebudem !!!
Pre kazdeho su misky vah "potencialnej nebezpecnosti" jasne naklonene tak, ako chce sam. Niekto vidi nepriatela v ampulke sera od ziskuchtivych medical-firiem, iny zase vidi riziko nakazy na ulici a v beznom zivote.
Mozno Ivove deti nikdy nepojdu na diskoteku.... mozno tvoje deti nikdy nepojdu na nadrazi na verejne WC, kde pred 10 minutami travil svoj cas nejaky drogovo zavisly alebo nejaky fajn smradlavy bezdomovec, ci cigan.
Ja sa nechcem triast o bezpecnost svojich deti zakazdym, ked vojdu do nejakeho spitalu, alebo pocestuju vlakom, ci pojdu na dovolenku letecky. Ak si niekto mysli, ze riziko komplikacii po ockovani je vacsie, nez riziko nakazit sa fuj chorobami v dnesnom prehustenom a vazne pohyblivom svete - nech sa lubi. Ja toto riskovat nebudem !!!
Naposledy upravil(a) MDudas dne 27 říj 2013 03:02, celkem upraveno 1 x.
Re: Vakcinacia deti - ano/nie ?
A este nieco- kludne si nedajte deti zaockovat, ale preco to musite tak agresivne vnucovat ostatnym???
A tie vychytrale komentare o "poslusnom stade zaslepenych nevzdelancov" ... a Ivove komentare na temu "doktori a ich memorovane vzdelanie".... a tie linky, z ktorych 70% je vzajomne zacyklenych spravodajskych serverov, a zvysok sa dokola odvolava na 3-4 podivne pramene ... I´m very sorry - to vsetko ma uroven Stredne odborne uciliste Vlasim. Tymto sa skutocne clovek s opacnymi nazormi presvedcovat NEDA.
(dendy sa o to aspon pokusil, lenze on zase zabudol byt primerane zdvorily)

A tie vychytrale komentare o "poslusnom stade zaslepenych nevzdelancov" ... a Ivove komentare na temu "doktori a ich memorovane vzdelanie".... a tie linky, z ktorych 70% je vzajomne zacyklenych spravodajskych serverov, a zvysok sa dokola odvolava na 3-4 podivne pramene ... I´m very sorry - to vsetko ma uroven Stredne odborne uciliste Vlasim. Tymto sa skutocne clovek s opacnymi nazormi presvedcovat NEDA.

(dendy sa o to aspon pokusil, lenze on zase zabudol byt primerane zdvorily)
Re: Vakcinacia deti - ano/nie ?
podla mna tu nejde o to presvedcit toho druheho o svojej pravde... to v konecnom dosledku ani nieje rozumne... diverzita nazorov je vec dobra, pokial akceptujem ze ten druhy ma pravo mat nazor iny a nebudem ho priamo ci nepriamo oznacovat za hlupaka lebo informacie spracuva a vyhodnocuje inym sposobom ako ja...Poklop píše:ivo, je jen tak nepřesvědčíme. Připomíná mi to Červenýho trpaslíka. "Listře, nemáte tady nějakou kočku?" Člověk jim ukazuje fotku kočky a oni si pořád melou tu svou, vesničku, střediskovou.
podla mna cielom by malo byt aby kazdy mal priestor na to zit podla svojho presvedcenia - a samozrejme niest za to aj nasledky pripadne.... prioblem vidim momentalne nie v nedostatku relevantnych informacii - podla mojho nazoru je dostatok relevantnych informacii pre obe strany tohoto sporu ...
problem vidim v tom, ze jedna strana (propagatori ockovania) az fasistickym sposobom presadzuju svoje presvedcenie a vnucuju ho strane druhej (formou zakonom povinneho ockovania a pokut - aj ked viacmenej symbolickych - ale ide o primcip - pokut), pricom druha strana, jedine po com vola, aby mali pravo samis a slobodne rozhodnut...
takto to cele vidim momentalne ja
Re: Vakcinacia deti - ano/nie ?
a k tomu vsetkemu este tato mozgova masaz: http://www.csfd.cz/film/234454-svetova-valka-z/
my recent channel https://www.youtube.com/playlist?list=P ... Hn7Qs-kECD
Re: Vakcinacia deti - ano/nie ?
Myslím že odkaz na článek/články vztahující se k dané tématice má hodně daleko od "přesvědčování"
Re: Vakcinacia deti - ano/nie ?
Dendy, znas trpaslika?:-)
Ja tu pisu o presvedceni ve smyslu zbrzdeni ve fanatismu ockovat vzdy vsude kohokoliv kdykoliv na cokoliv. Zaroven se zamyslet proc je tolik alarmujicich zprav o poskozeni deti po ockovani a nepokouset se je furt vyvracet zvlast kdyz uz i soudy tyto skutecnosti potvrzuji.
Zasadni problem je v tom, ze zastanci ignoruji uplne vsechny tyto zpravy a fakta, cimz me ujistuji, ze je treba zpozornit.
Ja tu pisu o presvedceni ve smyslu zbrzdeni ve fanatismu ockovat vzdy vsude kohokoliv kdykoliv na cokoliv. Zaroven se zamyslet proc je tolik alarmujicich zprav o poskozeni deti po ockovani a nepokouset se je furt vyvracet zvlast kdyz uz i soudy tyto skutecnosti potvrzuji.
Zasadni problem je v tom, ze zastanci ignoruji uplne vsechny tyto zpravy a fakta, cimz me ujistuji, ze je treba zpozornit.
Re: Vakcinacia deti - ano/nie ?
Nie poklop, zastanci ockovania tie spravy neignoruju!!!!! Rucim za to. Toto tvrdenie je uplne mimo.
Zastanci iba tvrdia, ze v skutocnosti je tych sprav ovela viac, nez realnych pripadov komplikacii. Tvrdia, ze tie spravy sa siria lavinovite sposobom "poplasna sprava", a ze uplne najviac ich siria ludia, ktori nemaju kvalifikaciu na triezve posudenie veci, ale zato maju panicky strach z neznameho. Taka je totiz povaha celeho problemu - "odhalenie tajnych informacii o zle pachanom na verejnosti". Zradielko pre media. Tieto "zarucene spravy" totiz siria predovsetkym media, az potom osvetove servery, a to v pomere snad 10:1. Toho skutocne odborneho je tam zalostne malo. Je to obrovska nazorova vlna postavena hlavne na mediach.

Zastanci iba tvrdia, ze v skutocnosti je tych sprav ovela viac, nez realnych pripadov komplikacii. Tvrdia, ze tie spravy sa siria lavinovite sposobom "poplasna sprava", a ze uplne najviac ich siria ludia, ktori nemaju kvalifikaciu na triezve posudenie veci, ale zato maju panicky strach z neznameho. Taka je totiz povaha celeho problemu - "odhalenie tajnych informacii o zle pachanom na verejnosti". Zradielko pre media. Tieto "zarucene spravy" totiz siria predovsetkym media, az potom osvetove servery, a to v pomere snad 10:1. Toho skutocne odborneho je tam zalostne malo. Je to obrovska nazorova vlna postavena hlavne na mediach.

Re: Vakcinacia deti - ano/nie ?
Vacsina z nas "pro-vacc" urcite je za slobodnu volbu, lenze skutocne si nemyslime, ze by bezny clovek dokazal posudit rizika na jednej alebo druhej strane. Ani zdaleka to nedokaze! A uz vobec nie zena-rodicka niekolko tyzdnov po porode, ktorej hladiny hormonov lietaju hore-dole.
Navyse - ak by sa pristupilo na slobodnu volbu a zrusili pokuty za odmietnutie ockovania.... musel by sa zaviest novy prvok do zdravotneho poistenia - neuhradenie liecby v pripade ochorenia na chorobu, ktora sa normalne ockuje. Samozrejme len pri chorobach, kedy je potencialna imunita ziskana ockovanim blizka 100%. Neviem-neviem, ci by sa toto niekomu bez ockovania pacilo. To by totiz uz islo o tisice EUR (desettisice Kc)...
Navyse - ak by sa pristupilo na slobodnu volbu a zrusili pokuty za odmietnutie ockovania.... musel by sa zaviest novy prvok do zdravotneho poistenia - neuhradenie liecby v pripade ochorenia na chorobu, ktora sa normalne ockuje. Samozrejme len pri chorobach, kedy je potencialna imunita ziskana ockovanim blizka 100%. Neviem-neviem, ci by sa toto niekomu bez ockovania pacilo. To by totiz uz islo o tisice EUR (desettisice Kc)...

Re: Vakcinacia deti - ano/nie ?
@Mdudas: to co si napisal o zene a poporode velmi pekne zobrazuje tvoj nahlad na rodinu, tzn - vyjadruj sa k tymto veciam vtedy ked si ich sam prejdes. nakolko matka je 1/2 rozhodovania a vychovy, druha polovica stoji na otcovi. ale to ty asi nechapes. holt, je doba eunuchov vychovavanych matkami, takze sa nie je comu ani prilis cudovat. ale to neznamena ze je to normalne.
Re: Vakcinacia deti - ano/nie ?
Takže o radikálních zásazích do organismu vlastního dítěte nemají rozhodovat rodiče, ale anonymní průmysl, který už vůbec neví, resp. nechce vědět o nějakých rizicích a negativních efektech (a že by tam někomu opravdu šlo o něčí blaho a zdraví, je hodně naivní představa). A ta uvaha - nedáš dítě, očkovat, budeš platit, je hodně zvrácená. A co takhle naopak - dáš se očkovat a onemocníš, to je aspoň na žalobu 100 milionů USD ?
Re: Vakcinacia deti - ano/nie ?
Dobrý den,
jako právník sledující audiozone si dovolím doplnit několik odkazů, které se týkají dle mého názoru posledních rozhodnutí Nejvyššího správního soudu a Ústavního soudu na téma očkování v České republice. A také přidám pár podle mě zajímavých odkazů do diskuse.
Pokud je však už znáte, tak se omlouvám.
Pokud někdo Vám někdo (hygienická stanice, OSPOD) bude hrozit pokutou dle níže zmíněné vyhlášky, pak se nebojte důrazně upozornit na níže uvedená rozhodnutí.
http://jinepravo.blogspot.cz/2010/08/zu ... ss-na.html
Stanoví-li podzákonný právní předpis (zde vyhláška č. 439/2000 Sb., o očkování proti infekčním nemocem) konkrétní skutkové podstaty přestupků, byť na základě obecného zákonného zmocnění, odporuje takový předpis zásadě nullum crimen sine lege, nulla poena sine lege (čl. 39 Listiny základních práv a svobod). Soud je pak podle čl. 95 odst. 1 Ústavy oprávněn a zároveň povinen k němu při svém rozhodování nepřihlédnout, resp. tento předpis v projednávané věci neaplikovat.
(Podle rozsudku Nejvyššího správního soudu ze dne 21.07.2010, čj. 3 Ads 42/2010 - 92)
http://llp.cz/2012/05/system-ockovani-o ... i-analyza/
http://rozalio.cz/index.php?option=com_ ... Itemid=167
http://www.usoud.cz/aktualne/?tx_ttnews ... b19a9a6cf3
http://llp.cz/publikace/jak-uspesne-zvl ... zletilemu/
Ond.
jako právník sledující audiozone si dovolím doplnit několik odkazů, které se týkají dle mého názoru posledních rozhodnutí Nejvyššího správního soudu a Ústavního soudu na téma očkování v České republice. A také přidám pár podle mě zajímavých odkazů do diskuse.
Pokud je však už znáte, tak se omlouvám.
Pokud někdo Vám někdo (hygienická stanice, OSPOD) bude hrozit pokutou dle níže zmíněné vyhlášky, pak se nebojte důrazně upozornit na níže uvedená rozhodnutí.
http://jinepravo.blogspot.cz/2010/08/zu ... ss-na.html
Stanoví-li podzákonný právní předpis (zde vyhláška č. 439/2000 Sb., o očkování proti infekčním nemocem) konkrétní skutkové podstaty přestupků, byť na základě obecného zákonného zmocnění, odporuje takový předpis zásadě nullum crimen sine lege, nulla poena sine lege (čl. 39 Listiny základních práv a svobod). Soud je pak podle čl. 95 odst. 1 Ústavy oprávněn a zároveň povinen k němu při svém rozhodování nepřihlédnout, resp. tento předpis v projednávané věci neaplikovat.
(Podle rozsudku Nejvyššího správního soudu ze dne 21.07.2010, čj. 3 Ads 42/2010 - 92)
http://llp.cz/2012/05/system-ockovani-o ... i-analyza/
http://rozalio.cz/index.php?option=com_ ... Itemid=167
http://www.usoud.cz/aktualne/?tx_ttnews ... b19a9a6cf3
http://llp.cz/publikace/jak-uspesne-zvl ... zletilemu/
Ond.
Re: Vakcinacia deti - ano/nie ?
lavender píše:@Mdudas: to co si napisal o zene a poporode velmi pekne zobrazuje tvoj nahlad na rodinu, tzn - vyjadruj sa k tymto veciam vtedy ked si ich sam prejdes. nakolko matka je 1/2 rozhodovania a vychovy, druha polovica stoji na otcovi. ale to ty asi nechapes. holt, je doba eunuchov vychovavanych matkami, takze sa nie je comu ani prilis cudovat. ale to neznamena ze je to normalne.

To co si sem napisal, lavender? Zjavne si ma nejako nepochopil. No nevadi. Dalsi zdvorily a konstruktivny komentar o eunochoch do zbierky. Vsak treba diskusiu rozvijat...
Aby som Ti aspon naznacil - chod sa pozriet do cakarne k detskej lekarke a potom diskutuj o tom, kto rozhoduje o zdravi a zivote dietata do 1-2 rokov na PRVOM mieste !!!

Re: Vakcinacia deti - ano/nie ?
Ivo, a co fajciary? (kuraci) Keby bolo na tvojom slobodnom rozhodnuti.... uhradzal by si im liecbu plucnych chorob, ktore si sami privodili fajcenim? Asi ano, ze?Ivo píše:A ta uvaha - nedáš dítě, očkovat, budeš platit, je hodně zvrácená. A co takhle naopak - dáš se očkovat a onemocníš, to je aspoň na žalobu 100 milionů USD ?
