16bit vs 24bit kvalita

Interní a externí zvuková rozhraní
Odpovědět
Andrey Bobrov
Profesionál
Příspěvky: 97
Registrován: 05 říj 2012 20:31

Re: 16bit vs 24bit kvalita

Příspěvek od Andrey Bobrov »

dendy píše:no, nech sa paci, 3 exporty, jeden je Logic > 24 bit WAV > lameenc, druhy logic > rovno do 320 kBps, treti je logic > 16bit wav > lamenc..
Samozrejme nie su v tomto poradi, to prezradim neskuor .. niekto si trufne odhadnut to ? Ja teda ani omylom :-)
Bohuzial kedze logic nema 32bit export, porovnanie s 32bit neviem dodat.
1 je logic
2 je z 16 bit
3 je z 24 bit.

1 a 2 se velmi podobají, jsou poslechově stejný až na frekvenze okolo 20hz kde je lepší 1. 3 je trošku plnější než ostatní.
Studiový zvukař, producent a umělec
http://www.soundcloud.com/kaze_records

Uživatelský avatar
dendy
Příspěvky: 13851
Registrován: 12 črc 2002 11:16
Vybavení

Re: 16bit vs 24bit kvalita

Příspěvek od dendy »

30% uspesnost v odpovedi :-)

este niekto sa prida kym zverejnim vysledok ?


edit: aha ale som to zbabral.. lebo v tej 1 je vnutri v subore v hlavicke 'Logic' :-))))) Netvrdim ze si si to pozrel, ale tym padom to uz nieje exaktne vzate doveryhodny blind test ...

presne tu 1 si aj uhadol (alebo videl v hlavicke - to neviem haha)

2,3 su naopak ..
Naposledy upravil(a) dendy dne 25 úno 2014 16:38, celkem upraveno 1 x.

Andrey Bobrov
Profesionál
Příspěvky: 97
Registrován: 05 říj 2012 20:31

Re: 16bit vs 24bit kvalita

Příspěvek od Andrey Bobrov »

tak to jdu do studia :)
Studiový zvukař, producent a umělec
http://www.soundcloud.com/kaze_records

Andrey Bobrov
Profesionál
Příspěvky: 97
Registrován: 05 říj 2012 20:31

Re: 16bit vs 24bit kvalita

Příspěvek od Andrey Bobrov »

Poslouchál jsem na noutu ve sluchátkách.. teď jsem ve studiu a docela se to otevřelo. No, myslím že nejhůř je na tom 1. Složitější byli 2 a 3.
1 logic
2. 24 bitu
3. 16.

Teď 100% jsem přesvědčený, že 2 je lepší než 3.
Studiový zvukař, producent a umělec
http://www.soundcloud.com/kaze_records

Andrey Bobrov
Profesionál
Příspěvky: 97
Registrován: 05 říj 2012 20:31

Re: 16bit vs 24bit kvalita

Příspěvek od Andrey Bobrov »

dendy píše:30% uspesnost v odpovedi :-)

este niekto sa prida kym zverejnim vysledok ?


edit: aha ale som to zbabral.. lebo v tej 1 je vnutri v subore v hlavicke 'Logic' :-))))) Netvrdim ze si si to pozrel, ale tym padom to uz nieje exaktne vzate doveryhodny blind test ...

presne tu 1 si aj uhadol (alebo videl v hlavicke - to neviem haha)

2,3 su naopak ..
to chce další test potom pro jistotu:) bohužel jsem neviděl předešlý komment, škoda. Na monitorech je to znát víc. Kdyžto ve sluchátkách jsem preferoval víc vejšek. Díky za test. Opět. Lame je lame :) 16bit vs 24 jsem nepozal na běžném vercajku, stereo je trošku bohatší na monitorech.
Studiový zvukař, producent a umělec
http://www.soundcloud.com/kaze_records

Uživatelský avatar
dendy
Příspěvky: 13851
Registrován: 12 črc 2002 11:16
Vybavení

Re: 16bit vs 24bit kvalita

Příspěvek od dendy »

skusim dalsi test ale bohuzial neviem o sposobe ako zunifikovat tie mp3 ani v nej nebolo vidiet ci ide o priamy export z logic alebo to vyplul lame :-( cim je z prisne vedeckeho hladiska ten test irelevantny (tym nehovorim ze si 'podvadzal', len proste mam rad ked su taketo testy kde sa pohybujeme na hrane placeba fakt nepriestrelne)

ale v principe .. ak ani skuseny zvukar inde ako v studiu na kvalitnych monitoroch rozdiel nepocuje, je to pre bezneho posluchaca na beznej aparature uplne irelevantne :-)

Andrey Bobrov
Profesionál
Příspěvky: 97
Registrován: 05 říj 2012 20:31

Re: 16bit vs 24bit kvalita

Příspěvek od Andrey Bobrov »

PS: je fakt, že Logic má dobře udělané kodování do mp3. uff, chybělo trošku víc času. Poprosíl bych o další blind abych mohl napravit uspěchaný tip:)
Studiový zvukař, producent a umělec
http://www.soundcloud.com/kaze_records

Uživatelský avatar
dano
Příspěvky: 3516
Registrován: 13 kvě 2005 20:37
Vybavení

Re: 16bit vs 24bit kvalita

Příspěvek od dano »

Andrey ale odvahu mas, to musim uznat :-)

Uživatelský avatar
Oxyygen
Profesionál
Příspěvky: 3282
Registrován: 06 čer 2002 19:22

Re: 16bit vs 24bit kvalita

Příspěvek od Oxyygen »

ciste teoreticky, jak muze byt subjektivne horsi primej export z logicu (kterej jede ve 24-bit) nez 16.bit z lame?

Jedina mozna odpoved je v kodekach, ale to je trochu o necem jinem (a o tom myslim nikdo nepochybuje, ze jsou kodeky mp3 s rozdilnym vysledkem)
Výroba reklam, jingles a prom pro síť rádií Media Club.
http://www.semamastering.cz | http://www.kiss.cz | http://www.bandzone.cz/mellowpower

Andrey Bobrov
Profesionál
Příspěvky: 97
Registrován: 05 říj 2012 20:31

Re: 16bit vs 24bit kvalita

Příspěvek od Andrey Bobrov »

myslím že všechny 3 jsou dost ok, rozdíl by byl určitě větší kdyby se použil nějaký pseudo konverter typu "all-in-one" apod..

Každopad 2 a 3 jsou velmi blizko k sobě, i po tom co vím která je která je velmi těžko určit rozdíl. Až na minimalní nuance, které je trošku odliší.

Rád bych také věděl o nastavení konverteru, mam pocit že jde o standartní "uživatelské" nastavení. Je nutno zadat custom, pak high quality mode constant bitrate 320 nogap encoding.
Studiový zvukař, producent a umělec
http://www.soundcloud.com/kaze_records

Andrey Bobrov
Profesionál
Příspěvky: 97
Registrován: 05 říj 2012 20:31

Re: 16bit vs 24bit kvalita

Příspěvek od Andrey Bobrov »

Teď aktualně poslochám velice pozorně, a líbí se mi víc originál přímo z Logicu. Chápu, že jsem v tom udělal zmatek, a za to se omlouvám. Ale po pozornějším poslechu si myslím, že Logic je víc otevřený. 2 a 3 jsou velmi podobné, ale obavám se, že byli použité spíš "user" nastavení, a je to slyšet na výškách, které jsou trošku useklé. Je mi strašně nepříjemné si to přiznat, ale i když fandím lame, tak logic ma větší grády. Na první poslech je to přesně obráceně, ale po prozkoumání stereo při poslechu je to docela znát. Jaký dithering jste použil? Poprosíl bych o další blind. Pokud jsou tam nějaké napísy, tak věřim tomu že lze je vymazat.

PS: menší rozdíly myslím, že slyší všichni. Akorat je těžko říct který mp3 je ten pravý už jen proto, že není reference (tedy original wav). Aby to bylo fer, myslím, že bych už s jistotou dokázal posoudit který je který i bez origiálu.
Studiový zvukař, producent a umělec
http://www.soundcloud.com/kaze_records

Uživatelský avatar
Ivo
Moderátor
Příspěvky: 11515
Registrován: 19 črc 2003 06:02

Re: 16bit vs 24bit kvalita

Příspěvek od Ivo »

Já myslím že základ všecho je porovnat výsledky s výchozím originálem, bez něj vlastně nevíme co všechno se s ním tímto převodem stalo a nemáme k čemu referovat

Andrey Bobrov
Profesionál
Příspěvky: 97
Registrován: 05 říj 2012 20:31

Re: 16bit vs 24bit kvalita

Příspěvek od Andrey Bobrov »

Ono by to totiž vyznělo spíš jako výmluva. Udělal jsem chybu. A při porovnání na sluchátkách jsem jasně slyšel že 2 a 3 se liší. Nevím proč, ale 2 se mi nelibil na začátku ale po okamžiku najednou se mi 1 a 3 zdaly trošku víc vysoké. Navíc jsem poslouchal přímo z internetu, tedy přes prohlížeč.. ale to je to, jak se hudba ve většíně případu dostane k lidem. ještě jednou se omlouvam že jsem se spletl, myslím, že bych to dokázal rozeznat. A popisky lze změnit atd, nejsou podstatné. Důležitý je samotný zvuk.

Poprosím o následné dodržení postupu kodování. 24bit dithered do stereo, stereo do lame custom settings/high quality/320 constant bit rate/nogap encoding

Každopad super ponaučení pro mně, neuspěchávat rozhodnutí. A ps: když jsem odepsal že jsem popletl 2 a 3, tak jsem opravdu neviděl že jste zvěřejnil výsledek. :wink:
Studiový zvukař, producent a umělec
http://www.soundcloud.com/kaze_records

Uživatelský avatar
Oxyygen
Profesionál
Příspěvky: 3282
Registrován: 06 čer 2002 19:22

Re: 16bit vs 24bit kvalita

Příspěvek od Oxyygen »

za to ze jsi se spletl se nemusis omlouvat :wink:
Ja jsem si z toho odnesl, ze to me usi nemaji sanci poznat (a to jsou celkem trenovane). Nikdo nepopira, ze mas lepsi usi, ale myslim ze rozdil neni schopen postrehnout skoro nikdo.
Výroba reklam, jingles a prom pro síť rádií Media Club.
http://www.semamastering.cz | http://www.kiss.cz | http://www.bandzone.cz/mellowpower

Uživatelský avatar
dendy
Příspěvky: 13851
Registrován: 12 črc 2002 11:16
Vybavení

Re: 16bit vs 24bit kvalita

Příspěvek od dendy »

ok tak tentoraz uz nepriestrelny test :-)

je tam
Logic -> mp3
Logic (16bit wav, nodither) --> lame --> mp3
Logic (16bit wav, UV22HR) --> lame --> mp3
Logic (24bit wav, nodither) --> lame --> mp3
Logic (24bit wav, POW-r #1 dither) --> lame --> mp3


logic
Obrázek

lame
lame -b 320kbps --cbr -h --nogap -m s
(ten posledny switch "-m s" znamena ze neencoduje "joint stereo" ale true stereo, cize este vyssia kvalita stereo informacie, rovnako v logicu som to nastavil

nech sa paci :-)
Naposledy upravil(a) dendy dne 25 úno 2014 18:20, celkem upraveno 1 x.

Odpovědět