ztráta kvality při převodu z 96kHz na 44,1kHz

Vše o hudbě na počítačích se systémem Windows
Didgenaut
Příspěvky: 36
Registrován: 06 bře 2008 22:22

ztráta kvality při převodu z 96kHz na 44,1kHz

Příspěvek od Didgenaut »

zdravím, kámoš zvažuje koupi A/D převodníku, který umí pouze 48/96kHz. On ale pogtřebuje pracovat v 44,1kHz (používá Lexicon MX200 jako hardware plugin, který podporuje pouze 44,1/48kHz). Byla by to velká ztráta kvality, kdyby nahrával v 96kHz a pak to převedl do 44,1? Díky moc za jakoukoliv odpoveď

Uživatelský avatar
Ivo
Moderátor
Příspěvky: 11515
Registrován: 19 črc 2003 06:02

Příspěvek od Ivo »

Všechno se odvíjí od toho jaká sample rate conversion se použije ... Běžné vestavěné SRC (v Cubase, ProTools, Samplitude apod.) nejsou moc vysoké kvality a zvuková ztráta/degradace může být citelná ... Na špičkové úrovni (a cenově přístupný) je Voxengo r8Brain Pro ... Je ve výsledku podstatně kvalitnější než free verze ...Další možnost je Audio Ease Barbabatch (Voxengo ale vychází ve srovnání o něco lépe) nebo mimořádně drahý Weiss Saracon.

Mimochodem - o převodníku, který by uměl jen 48 a 96kHz jsem ještě neslyšel - co to je za typ ?

Jo - a případné obavy že konverze 96/44 je ve výsledku problematičtější/méně dobrá než 88/44 jsou naprosto zbytečné a překonané (je to jen jakási pověra). Ve výsledku je to úplně jedno a podle mých dlouhodobých zkušeností zní 96k lépe než 88k. Jediný rozdíl v konverzi bude čas (96/44 bude trvat o něco déle).

Didgenaut
Příspěvky: 36
Registrován: 06 bře 2008 22:22

Příspěvek od Didgenaut »

díky moc za rady
jedná se o Samson C-Valve

matucha
Příspěvky: 5780
Registrován: 24 kvě 2002 19:30

Příspěvek od matucha »

Tak u cehokoli od samsona bych nemel obavu, o takovy detaily...

Jinak 88.2 > 44.1 vs 96 > 44.1 neni povera ale matematika. Dobre napsanej algoritmus si poradi se vsim a v dobry kvalite jak pises (ivo), ale neni to prevod 1/2 ale 1/2.176870748299319727891156462585 ... hmm ;).

Bezne nechavam cubasi vyexportovat 44.1 session do 48 (pro potreby videa) a nezpozoroval sem na komplexnim matrosi zadnou degradaci, ktera by me stvala, ze by se ztratil nejakej detail, kterej by me pak schazel.

Stejne tak mi moc nevadil prevod z 88.2 na 44.1 ve wavelabu... ale na 320kbps mp3 uz jo... ta uplne sezrala vsechen detail, kterej se mi na 88.2 libil. 44.1 resamplovana kupodivu moc neztratila.

nunu
Příspěvky: 1632
Registrován: 23 úno 2003 18:56

Příspěvek od nunu »

Puvodne jsem chtel napsat ze bych to nejspis dokazal predelat na 44,1 a 88,2, nicmene pri te cene je jakekoliv predelavani irelevantni -)

Uživatelský avatar
kexik
Příspěvky: 12152
Registrován: 08 bře 2004 13:43

Příspěvek od kexik »

matucha píše:Tak u cehokoli od samsona bych nemel obavu, o takovy detaily...

Jinak 88.2 > 44.1 vs 96 > 44.1 neni povera ale matematika. Dobre napsanej algoritmus si poradi se vsim a v dobry kvalite jak pises (ivo), ale neni to prevod 1/2 ale 1/2.176870748299319727891156462585 ... hmm ;).

Bezne nechavam cubasi vyexportovat 44.1 session do 48 (pro potreby videa) a nezpozoroval sem na komplexnim matrosi zadnou degradaci, ktera by me stvala, ze by se ztratil nejakej detail, kterej by me pak schazel.

Stejne tak mi moc nevadil prevod z 88.2 na 44.1 ve wavelabu... ale na 320kbps mp3 uz jo... ta uplne sezrala vsechen detail, kterej se mi na 88.2 libil. 44.1 resamplovana kupodivu moc neztratila.
to neni argument proti, ze to neni nasobok. argument proti je v tom, ze algorytmus musi pocitat nove hodnoty, kym pri deleni dvomi ich rovno ma. kazdopadne dobry algorytmus urobi prevod tak dobre ze to moc nema zmysel riesit a ak sa bavime o c valve, tak to nema zmysel cely topic, pac na podobnom geare nema velky vyznam 96kHz obecne

Uživatelský avatar
Ivo
Moderátor
Příspěvky: 11515
Registrován: 19 črc 2003 06:02

Příspěvek od Ivo »

kexik píše:
matucha píše:ak sa bavime o c valve, tak to nema zmysel cely topic, pac na podobnom geare nema velky vyznam 96kHz obecne
Asi tak :wink:

Didgenaut
Příspěvky: 36
Registrován: 06 bře 2008 22:22

Příspěvek od Didgenaut »

aha. mno furt bude asi lepší, když ten samson poběží na 96kHz a pak se to převedena 44, než kdyby běžel na 48 a pak se to převedlo na 44, ne? Jinak co třeba takový Electro-Harmonix 12AY7 TUBE MIC PREAMP ? To by mohlo hráti lépe než ten samson, ne? Když ten převodník nemá u něj moc smysl

matucha
Příspěvky: 5780
Registrován: 24 kvě 2002 19:30

Příspěvek od matucha »

na tom se rozhodne shodneme ;-)

Uživatelský avatar
kexik
Příspěvky: 12152
Registrován: 08 bře 2004 13:43

Příspěvek od kexik »

didgenaut: c valve neni nijaky srot, za tie peniaze je to moc pekny hardver. len to neni nejaky hied, na ktorom by artefakty vnesene resamplingom bolo vobec mozne rozoznat. k tvojej otazke, ked vie lexicon behat na 48kHz, logicke riesenie je tocit aj miesat v 48kHz

Didgenaut
Příspěvky: 36
Registrován: 06 bře 2008 22:22

Příspěvek od Didgenaut »

4kexik: mno ale co až to potom budeme převádět na 44,1kHz, až to bude hotové a budeme z toho dělat audio CD? To by potom šla dolů kvalita všech zvuků, kdežto při míchání v 44 a používání převedených stop nahraných přes toho samsona, tak by ztratili kvalitu jen ty nahrané přes samsona, ne?

Uživatelský avatar
kexik
Příspěvky: 12152
Registrován: 08 bře 2004 13:43

Příspěvek od kexik »

presne naopak... ked budes resamplovat dielcie stopy a tie potom miesat, budu sa kvantizacne chyby akumulovat. jeden resampling v ramci masteringu je uplne ok. beztak spusta plugin interne resampluje

Didgenaut
Příspěvky: 36
Registrován: 06 bře 2008 22:22

Příspěvek od Didgenaut »

kexik píše:presne naopak... ked budes resamplovat dielcie stopy a tie potom miesat, budu sa kvantizacne chyby akumulovat. jeden resampling v ramci masteringu je uplne ok. beztak spusta plugin interne resampluje
aha, díky moc rady.
co mimochodem říkáš na Electro-Harmonix 12AY7 TUBE MIC PREAMP? Ten by mohl hrát lépe než pseudolámpáče v této cenové kategorii, v manuálu píšou, že na lampách je napětí 200V

Uživatelský avatar
charonme
Příspěvky: 1270
Registrován: 01 říj 2008 09:26

Re:

Příspěvek od charonme »

kexik píše:kym pri deleni dvomi ich rovno ma.
resample z 88 na 44 nespociva v "len deleni dvoma". Pri hociakom downsamplovani treba najprv vyfiltrovat z povodneho signalu vyssie frekvencie, takze tie nove hodnoty treba prepocitavat VZDY.

Uživatelský avatar
kexik
Příspěvky: 12152
Registrován: 08 bře 2004 13:43

Re: ztráta kvality při převodu z 96kHz na 44,1kHz

Příspěvek od kexik »

Didgenaut píše:
kexik píše:presne naopak... ked budes resamplovat dielcie stopy a tie potom miesat, budu sa kvantizacne chyby akumulovat. jeden resampling v ramci masteringu je uplne ok. beztak spusta plugin interne resampluje
aha, díky moc rady.
co mimochodem říkáš na Electro-Harmonix 12AY7 TUBE MIC PREAMP? Ten by mohl hrát lépe než pseudolámpáče v této cenové kategorii, v manuálu píšou, že na lampách je napětí 200V
mam pocit ze som niekde cital ze dost sumi... ale na oteplenie signalu z velkomembranoveho kondasa, ktory dava hodne silny signal a osdtup sumu mu nejak nevadi, to moze byt dobra volba aj vtedy. rozhodne to je true tube, cize v nom nejde signal cez nijake polovodice, len cez jednu 12ay7 dvojitu triodu ako preamp a cez druhu ako vystupny bufer. BACHA, jackovy vystup ma extra, POLOVODICOVY bufer, a netreba ho preto pouzivat, je horsi...

Odpovědět