Jak človek pozná, že je zvuk "dobrý"?

Co se nevešlo do definovaných kategorií a souvisí s tvorbou hudby
Uživatelský avatar
Amorph
Moderátor
Příspěvky: 4613
Registrován: 24 lis 2005 22:22

Jak človek pozná, že je zvuk "dobrý"?

Příspěvek od Amorph » 30 bře 2010 13:14

Tomy45:
Este taka, mozno pre vas pani "blba a zelenacska" otazka... Ale ako na to? Ako to pouzit? Ako zacat, kde plugin vlozit (pred alebo za kompresor a pod.) je mozne niekde najst nejaky postup, resp. nejaky mini voditko ako vlastne na to? Mozno to vyznie blbo, ale ako ma napr. taky snare "dobre" a ako kexik pise "super na snare" zniet? Moze ma niekto prosim vas uviest na nejaku kvazi cestu k tomu? Kde je ta "hranica" medzi tym co dobre znie a co znie super? Zacinam sa nejak stracat v pojmoch, postupoch a gulas ktory si varim ma nejak matie. Nemam v umysle sa nejak behom par chvil vyrovnat ludom co s tym pracuju, byt manik a pod., len v ramci svojich moznosti (kvalita monitorov, sluchadla, sample a pod.) sa nejak posunut vpred.

ja viem, ze sa pytam sprosto a uplne zakladacky akoby som nemal ani paru o com to tu cele je, ale bud som mimo alebo neviem co ale nijak nemozem prist na to. Skusam bavim sa, napr. s tym snare, ked sa uz o nom hovori, ale bud ho uplne rozprasim a zneje uplne naprd a tak to radsej necham tak.
Je nieco coho si vsimat? Ci uz na spectre, riadit sa usami, alebo sa moze stat ze v mixe ci uz pri komponovani napr. taky snare ani moc doladovat netreba?

Budem velmi vdacny, ak mi nieco ci uz na citanie, linky alebo tutorialy odporucite.

Uživatelský avatar
kexik
Příspěvky: 12152
Registrován: 08 bře 2004 13:43

Re: Jak človek pozná, že je zvuk "dobrý"?

Příspěvek od kexik » 30 bře 2010 13:20

no, ked uz sa odvolavas na mna, tak ked napisem ze hydratone je dobry na snare, chcem tym povedat to ze tym snare efektujem a odporucam kazdemu kto tento plugin pouziva, ho vyskusat na snare. nic viac. ci niekto iny bude zdielat moj nazor, ze je super na snare, s tym vobec nesuvisi. pohlad na kvalitu je osobna a subjektivna vec a na druhej strane vysledok tvojej prace je objektivny a ide potom o to, ci sa paci aj ostatnym.

v zasade, zvuk je dobry vtedy, ked sa paci posluchacom, ktori vyhladavaju prislusny zaner, a ked nezaostava po zvukovej stranke za spickovou produkciou v danom zanre. vsimni si ze ta kvalita je opat definovana relativne, voci niecomu. inak to v umeni nikdy nepojde

Uživatelský avatar
c9000
Příspěvky: 1892
Registrován: 11 úno 2008 12:37

Re: Jak človek pozná, že je zvuk "dobrý"?

Příspěvek od c9000 » 30 bře 2010 13:29

Tommy:
Prostě to zkoušej, neřeš co kdo říká, je třeba kroutit a laborovat, tak se nejvíc naučíš a najvetším vodítkem ti musí být tvoje uši. Na snare můžeš aplikovat skoro každej warm plugin i EQ, ale zásadněji ti s tím v tomhle případě myslím pohne kompresor nebo ještě líp jinej sampl :) .
Cimbál, Harmonium a Vozembouch.

Uživatelský avatar
tomy45
Příspěvky: 2400
Registrován: 15 říj 2008 06:43

Re: Jak človek pozná, že je zvuk "dobrý"?

Příspěvek od tomy45 » 30 bře 2010 13:50

kexik - ja som sa odvolal na teba prave pre ten vyraz "super na snare" - viem ako si to myslel, skor ma to zaujalo v zmysle toho co neskor vysvetlujes prave tou relativitou kvality - urovne zvuku. V tom mas pravdu.

c9000 - krutit a laborovat je fajn vtedy ked vies, ze mas otocne a posuvne potenciometre, a otocny tocis dolava alebo doprava a pohybom ti to hra hlasno alebo ticho :-) , atd... Co ja by som rad chcel vidiet a pocut je napr. snare pred efektovanim, snare po efektovani, ako znie v mixe a najma, vidiet nejaky screenshot a tam cervena sipka AHA tu je to ubrate s EQ pretoze xyz... Vidiet na spektre clovek vie kde cca ma ubrat ale AKO a co najefektivnejsie bez straty vernosti zvuku snare, to je myslim uz umenie. nalopatu napisane, ale myslim ze to naj vystihuje co som chcel povedat a co by som chcel u seba vylepsit - zmenit :wink:

Uživatelský avatar
Kermitak
Moderátor
Příspěvky: 6446
Registrován: 12 led 2005 22:43

Re: Jak človek pozná, že je zvuk "dobrý"?

Příspěvek od Kermitak » 30 bře 2010 13:54

xyz = protoze to tomu dotycnymu znelo dobre. Nekomu jinymu to zase bude znit blbe. Fakt nechapu, co resis, univerzalni spravnej zvuk neni.

galod
Příspěvky: 36
Registrován: 12 úno 2010 14:03

Re: Jak človek pozná, že je zvuk "dobrý"?

Příspěvek od galod » 30 bře 2010 13:59

Existuje univerzalna mnozina v ramci ktorej sa pohybuje referencna kvalita zvuku.

Uživatelský avatar
tomy45
Příspěvky: 2400
Registrován: 15 říj 2008 06:43

Re: Jak človek pozná, že je zvuk "dobrý"?

Příspěvek od tomy45 » 30 bře 2010 14:00

Kermitak píše:xyz = protoze to tomu dotycnymu znelo dobre. Nekomu jinymu to zase bude znit blbe. Fakt nechapu, co resis, univerzalni spravnej zvuk neni.
Nechapes ma lebo ty si uz na to prisiel. Riesim len to, comu nerozumiem, ked mi to bude jasne, tak s tym prestanem.

Uživatelský avatar
Kermitak
Moderátor
Příspěvky: 6446
Registrován: 12 led 2005 22:43

Re: Jak človek pozná, že je zvuk "dobrý"?

Příspěvek od Kermitak » 30 bře 2010 14:05

Jak prisel? Kazdou chvili se mi libi neco jinyho :)
galod: nerekl bych, co bude v metalu skvely, bude v jazzu absolutne nepouzitelny; obavam se, ze absolutni meritka tady nelze pouzit

galod
Příspěvky: 36
Registrován: 12 úno 2010 14:03

Re: Jak človek pozná, že je zvuk "dobrý"?

Příspěvek od galod » 30 bře 2010 14:07

o tom sa predsa vobec nebavime, co je v metale kvalitne su tie iste principy ktore robia kvalitu v jazze.

frekvencna vyrovnanost, priestor, a vsetko ostatne....tie iste zakonitosti , len ine suroviny z ktorych varis

Uživatelský avatar
Kermitak
Moderátor
Příspěvky: 6446
Registrován: 12 led 2005 22:43

Re: Jak človek pozná, že je zvuk "dobrý"?

Příspěvek od Kermitak » 30 bře 2010 14:14

No tomy pise, ze chce videt, jak nekdo krouti eq a proc krouti zrovna timhle (napr.), to mi moc neprijde jako diskuse o obecnych principech (ktere imho stejne neexistujou, maximalne v ramci zanru, i prostor chces mit pokazde jiny).
tomy: tim resenim jsem nemyslel, ze se nemuzes ptat ;), ale ze proste nedokazu pochopit, o co ti jde.

Uživatelský avatar
Amorph
Moderátor
Příspěvky: 4613
Registrován: 24 lis 2005 22:22

Re: Jak človek pozná, že je zvuk "dobrý"?

Příspěvek od Amorph » 30 bře 2010 14:16

neexistuje jina cesta, nez si to prakticky projit a zpetne pak teprve muzes pochopit, co jsi vlastne udelal a kam jsi dosel. Kdyz chces vedet, jak a proc delat dnb, tak musis delat dnb, kdyz chces vedet, jak udelat rockovou vypalovacku, tka musis nejakou dobu delat rockovy vypalovacky atd. Jina cesta imho neni.

Uživatelský avatar
Amorph
Moderátor
Příspěvky: 4613
Registrován: 24 lis 2005 22:22

Re: Jak človek pozná, že je zvuk "dobrý"?

Příspěvek od Amorph » 30 bře 2010 14:19

mam trochu pocit, ze tvoje otazka je podobna, jako by se clovek pred zkouskou ptal lidi co uz ji absolvovali, jak se na tu zkousku ucili. A jako bys doufal, ze z tech jejich odpovedi se to naucis a pochopis. Mozna ze se timhle zpusobem ta zkouska da projit, ale neda se takhle pochopit o co opravdu jde. Nevim teda jestli spravne chapu to na co se ptas...

vasek
Příspěvky: 1864
Registrován: 11 úno 2005 12:04

Re: Jak človek pozná, že je zvuk "dobrý"?

Příspěvek od vasek » 30 bře 2010 14:21

Otázka v názvu topicu je skvělá, odpověď bohužel špatně uchopitelná. Já jsem přemýšlením dospěl k názoru, že nás, co si tady hrajeme se zvukem, limituje víc rozpoznání správného zvuku než schopnost jeho nastavení.
Z "filozofického" pohledu na věc odmítám správnost zvuku posuzovat odkazem na nějaké standardy (jiné produkce). To bychom se nikdy nikam nepohnuli.
Pro mě je dobrý zvuk takový, který podtrhne umělecký záměr díla při zohlednění technických aspektů jeho reprodukce.

galod
Příspěvky: 36
Registrován: 12 úno 2010 14:03

Re: Jak človek pozná, že je zvuk "dobrý"?

Příspěvek od galod » 30 bře 2010 14:24

"Z "filozofického" pohledu na věc odmítám správnost zvuku posuzovat odkazem na nějaké standardy (jiné produkce). To bychom se nikdy nikam nepohnuli."

ked by si sa dostal konecne ku svojmu idealnemu vysledku zistil by si ze to robis presne tak ako spicky v danom obore.

Uživatelský avatar
Kermitak
Moderátor
Příspěvky: 6446
Registrován: 12 led 2005 22:43

Re: Jak človek pozná, že je zvuk "dobrý"?

Příspěvek od Kermitak » 30 bře 2010 14:26

galod píše:ked by si sa dostal konecne ku svojmu idealnemu vysledku zistil by si ze to robis presne tak ako spicky v danom obore.
To je velkej omyl. Uz jsem to psal, ale idealni zvuk jednoho != idealni zvuk jineho.

Odpovědět