teoria okolo kompresorov
Re: teoria okolo kompresorov
Tak to je pravda jeden nemenovani clen ktory tu sem tam nieco pise a ma v Prahe studio na urovni pouziva skoro vsetko FREE. Jeho oblubena znacka je Kjaerhus.
Re: teoria okolo kompresorov
Stan: no mozno chce robit navrh vlastneho hw/sw kompresora, alebo to ma ako diplomovku... ktovie..
phancak mozno keby si objasnil svoje motivacie preco ta zaujimaju takto do hlbky veci ktore bezne muzikants nezvyknu zaujimat, vedeli by sme ti lepsie poradit...
inak necuduj sa ze SW je este visc "rozbity" ako HW.. uvedom si ze matematickymi vypoctami (defakto hlavne +/-:-)) nad seriami cisiel musi simulovst realne spojite javy prebiehajuce v analogovych suciastkach.. a kazdy programator sa smazi aby zaroven ten jeho kompresor mal urcity charakter, aby muzikanta bavil... nieje vobec prekvapive ze prave SW je viac rozbity ako HW
a to sme len pri kompresore, jednom z najjednodusich efektov... zober si veci ako oscilatory, filtre, frekvencna modulacia..
phancak mozno keby si objasnil svoje motivacie preco ta zaujimaju takto do hlbky veci ktore bezne muzikants nezvyknu zaujimat, vedeli by sme ti lepsie poradit...
inak necuduj sa ze SW je este visc "rozbity" ako HW.. uvedom si ze matematickymi vypoctami (defakto hlavne +/-:-)) nad seriami cisiel musi simulovst realne spojite javy prebiehajuce v analogovych suciastkach.. a kazdy programator sa smazi aby zaroven ten jeho kompresor mal urcity charakter, aby muzikanta bavil... nieje vobec prekvapive ze prave SW je viac rozbity ako HW
a to sme len pri kompresore, jednom z najjednodusich efektov... zober si veci ako oscilatory, filtre, frekvencna modulacia..
Re: teoria okolo kompresorov
No na diplomku dobry tema ale dost komplikovany a prevdepodbne se zaverem ze se to porovnavat proste neda. To je jako porovnavat principy akcelerace ci spotreby auta. Udavaji sice hodnotu na paipru ale kolik vazil testovaci ridic a najakym povrchu a gumach to bylo mereny uz ty mrchy nereknou. Pak se lidi divi ze real neodpovida papirovym hodnotam. To je ale jen uvaha uplne bokem.
Pak se lidi divi ze real neodpovida papirovym hodnotam. To je ale jen uvaha uplne bokem.
Re: teoria okolo kompresorov
Když se vrátím k tomu obrázku, tak si taky myslím, že buď kompresor, nebo dokonce DAW (už jsem to zažil v Reapru právě u znázornění tranzientů) něco nedělá dobře. Pokud dobře počítám tak by výsledná výstupní hodnota signálu při uvedených vstupních hodnotách a nastavených parametrech kompresoru měla být -15dB u jednoho a -18dB u druhého signálu. Tudíž by se tam měl, u druhého signálu v řadě, graficky znázornit attack, sice menší než u prvního, ale měl by tam být. Naopak release by tam neměl být zaznamenán vůbec, jelikož je kompresor prakticky pořád, po celou dobu v procesu komprimace.. ..
Ale třeba jsem uplně vedle, taky se v tom hrabu spíš ušima
Ale třeba jsem uplně vedle, taky se v tom hrabu spíš ušima - Přílohy
-
Re: teoria okolo kompresorov
jo si vedle .. druhy signal je predsa tichsi ... takze tam atack nebude ziaden .. ale release .. presne tak ako to je na obrazku ..
Re: teoria okolo kompresorov
Tišší je, ale je pořád hlasitější o 3 dB (... -12dB - vstupní hodnota druhého signálu, -15dB hodnota prvního signálu po kompresi.)
Re: teoria okolo kompresorov
Myslím si, že aby tam byla hodnota release graficky znázorněna, musel by tam být ještě třetí signál - se vstupní úrovní pod -24dB.
Re: teoria okolo kompresorov
nemozes porovnavat vstupnu a vystupnu hodnotu .. kompresor porovnava len vstup ..
Re: teoria okolo kompresorov
No Pytkine, ale já nejsem kompresor. 
.. Myslím, že si mě nepochopil. Z kompresoru neleze přece stále konstantní veličina, kompresor není hard limiter. Pokud vím tak funkce release se začne projevovat až ve chvíli, kdy vstupní hodnota signálu klesne pod hranici - treshold. Na základě uvedených vstupních hodnot tazatele signál pod úroveň treshold prostě nikdy neklesne. (jestli to dobře chápu podle obrázku - mezi dvěma signály, které byly do kompresoru poslány ticho není..)
.. Myslím, že si mě nepochopil. Z kompresoru neleze přece stále konstantní veličina, kompresor není hard limiter. Pokud vím tak funkce release se začne projevovat až ve chvíli, kdy vstupní hodnota signálu klesne pod hranici - treshold. Na základě uvedených vstupních hodnot tazatele signál pod úroveň treshold prostě nikdy neklesne. (jestli to dobře chápu podle obrázku - mezi dvěma signály, které byly do kompresoru poslány ticho není..)Re: teoria okolo kompresorov
mas mylne informacie .. divaj sa na obrazok, co som dal .. kompresor je vlastne VOLUME potenciometer , ktory je riadeny vstupnym signalom a nastavenymi parametrami .. na zmeny nereaguje okamzite , ale s parametrami attack a release (pripadne inymi) .. cize ked sa vstupny signal zmensi , tak sa volume ide pridat .. ale nie okamzite , ale s casovym parametrom release .. ked je na vstupe silnejsi signal , tak sa volume uberie , s parametrom attack .. nesuvisi to s urovnou na vystupe ..
Re: teoria okolo kompresorov
Může to vypadat i trochu jinak, třeba u kompresoru s feedback topologií (LA2A, LN1176 atd.)Pytkin píše:nemozes porovnavat vstupnu a vystupnu hodnotu .. kompresor porovnava len vstup ..
To je v teorii řízení uzavřený systém (closed-loop), řízený zpětnou vazbou.
Michal
Re: teoria okolo kompresorov
To Pytkin: takže podle toho co píšeš by znamenalo, že silnější vstupní signál, tedy -6dB, bude po průchodu kompresorem ve výsledku na výstupu tišší, než vstupní signál -12dB po průchodu stejně nastaveným kompresorem? Prostě nechápu, kdy se v tomhletom konkrétním případě začne uplatňovat parametr release. Kdy klesne hodnota vstupního signálu pod -24dB ? Release přece pracuje až ve chvíli, kdy na vstup do kompresoru přichází nižší hodnoty, než je nastaveno na tresholdu.
Re: teoria okolo kompresorov
Udělal jsem si ze zvědavosti stejný test, a skutečně, release time je tam zakreslen, ikdyž hodnota neklesla pod -24dB, tedy hodnotu tresholdu. Proč?
Re: teoria okolo kompresorov
filippos : preco by mal byt silnejsi signal tichsi na vystupe ako slabsi ? to vyplyva z toho co som napisal ? logika je predsa jasna .. nad prahom sa uplatnuje kompresia s ratiom .. cize je jasne , ze silnejsi signal bude na vystupe silnejsi ako slabsi .. ak teda neni ratio na nekonecno (limiter) .. vtedy budu rovnake ..
release sa uplatnuje vtedy ked prichadza slabsi signal ako pred tym .. cize sa akoby pridava volume .. ked klesne hodnota pod treshold, tak sa atack a release nebude robit vobec , lebo sa nic nekomprimuje ..
release sa uplatnuje vtedy ked prichadza slabsi signal ako pred tym .. cize sa akoby pridava volume .. ked klesne hodnota pod treshold, tak sa atack a release nebude robit vobec , lebo sa nic nekomprimuje ..
Re: teoria okolo kompresorov
msmucr : my tu teraz piseme len o teorii .. jasne je , ze kompresorov je milion druhov a kazdy je inak zapojeny .. aby sme si ale vysvetlili princip , je dobre sa pozerat na jednoduchy model ..
