biscuit píše: ivo: dokazes se zamilovat vice nez do jedne lidske bytosti v jeden cas? znas nekoho kdo to dovede? nemel by byt svazek manzelsky hlavne vyrazem lasky a oddanosti tomu druhemu? nepripada ti pak polygamie irelevantni? a u tech dvou - zalezi pak na tom, jestli se maji radi dva tvorove s penisy, nebo jeden s penisem a druhy s vaginou, ci hermafrodit s bezpohlavnim? promin, ale zkus se v tomhle trochu odvazat (prosim abys nad tim fakt zkusil premyslet a zapomnel, ze je ti neco odpudive - to je vetsinou i tem "jinym" - kazdej ma proste jinej setup, ale meli bychom se mit radi navzajem, protoze sexualita je soukroma vec - nejedna-li se o nasilnou, ci jinak skodlivou deviaci).

Biscuit: to je legrační, před chvilkou jdeš "blejt" při představě že by existovalo něco co by bylo odvěkou přirozenou tradicí, součástí většiny kultur i přirozeným modelem (je to "zkostnatělé, zlé" atd.) a teď tady sám jakýsi povinný ostnatý drát konstruuješ Že je nutné mít rád jenom jednoho, zamilovat se jen do jednoho ... To je anachronie ! Nezáleží přece jestli ten milovaný je jeden nebo deset ? Zkus se v tomhle trochu odvázat a zapřemýšlet a zapomenout, ze je ti neco odpudive - to je vetsinou i tem "jinym" - kazdej ma proste jinej setup (někdo na dva, jiný na osm), ale meli bychom se mit radi navzajem, protoze sexualita je soukroma vec - nejedna-li se o nasilnou, ci jinak skodlivou deviaci

Ale ted vážně - přiznejme že příroda je o reprodukci a protikladu polarit. I člověk. V konečném důsledku, všechna ta "poezie", zamilovanost a všechny ty srandy kolem atd. je ve své podstatě jen fikaná chemie, kterou si příroda zajištuje pokračování (jinak by se nikdo moc nesnažil, kdyby tam nebyl ten silně přechodný entertainment). Občas se něco ale v hardwaru nepovede (s kabelem se 2 shodnými neutriky toho taky moc nenahraješ), ale to jsou určité minoritní slepé větve, které nevedou tím podstatným směrem. Tím je od nepaměti spojení muže a ženy, manželství , rodina ... Dávat do stejného archetypálního modelu lidi, kteří toto propojení z důvodu určité poruchy nenaplňují, nedává moc smysl ... a je tak trochu i určitým převrácením toho na čem stojí lidská kultura i příroda ... Nic proti, ale dávat něčemu status, který ve skutečnosti stojí zjevně na zcela jiných parametrech (a to velice opodstatněných a hmatatelných), je trošku dekandence a úpadek dnešní doby, ztráta určitých esenciálních hodnot ?

ivo, jelikoz neumis cist, nebudu s tebou dale diskutovat. ja se ptal, nic jsem netvrdil. ptal jsem se, protoze z vlastni zkusenosti si zamilovanost do vice nez dvou osob neumim predstavit - nikdy se mi to nepovedlo. jestli se dokazes zamilovat do vicero osob, tvoje vec, pro me a za me, mej si klidne 365 manzelek, kdyz si te budou chtit vzit

btw. az se buzerantsvi stane majoritnim, resme to jako problem. dosud je ale problem jen v uprdenosti prave te soucasne majority heterosexualni, ktera obdarenou prirozenou sexualni selektivitou, radi tem minoritnim, jak maji zit a co, proboha, vubec nemohou.

Dendy:
- nesnazim sa ta odhadovat/poznat, zmienil som sa len o tom, co pises. Ako to z toho vnimam ja.
- v ziadnom z prispevkov som jednoznacne netvrdil, ze som proti homosexualnym manzelstvam pre to, ze som krestan. Aj napriek tomu, ze sa povazujem za veriaceho, moj nazor na vec s tym nesuvisi.
- jedine k comu ma viedli moje emocie, bolo ze tu pisem. Ziadne rozhorcenie alebo zalamovanie rukami nad tym.
- logika by bez rozmerov nemala logiku

bassline píše:

dendy píše: Bassline: odpoved na tvoje otazky
1/ nie u nas sa ani neuvazuje o zavedeni takeho manzelstva, ani vacsina LGBT komunity za to nebojuje, oni chcu len registrovane partnerstvo. Kto tvrdi nieco ine bud je neinformoavany alebo vedome klame

Pockaj tak teraz tomu nerozumiem...Tak proti comu vlastne bojuje 1.otazka referenda ?

Takze ako to je ?

Uf, tady je teda pekne horko
Jen takovej postreh heterosexuala, cerstvyho otce a nesezdanyho. Kdyz se moji partnerce neco stane, zrejme pravne nemuzu nic, tj. Nezdedim, nerozhodnu co s ni v nemocnici, jeji dcera (mame spolu kluka) se mnou nemuze dal byt atd. Partnerka to samy. Takze jsem na tom stejne jako soucasny homo-partneri. Nam ale staci jedina vec - vzit se a je to pravne v poradku (jasne, muzeme to asi zaridit smlouvama, ale kdo to tak dela) Spolecensky je nas statut dnes vlastne taky v poradku, ale pred 100 lety nemozne - (r)evoluce?

Ja chapu proc chteji reg. partnerstvi - proste spolecensko-pravni jistota jako v manzelstvi se vsim vsudy, tedy i s rozvodem .
Mimochodem, by me zajimalo jestli v tech zemich kde to je uz uzakonene maji nejakou rozvodovou statistiku a jestli to je taky 50/50

Jde o to, že buď respektujeme jakési přirozené hodnoty a modely platné od nepaměti a za manželství a oficiální oddání považujeme pouze svazek muže a ženy (jako základ pro rodinu a další funkce - biologické i společenské) anebo ne - jako novinku a výstřelek "moderní" doby. Pokud připustíme že za manželství už nepovažujeme jen svazek muže a ženy, ale klidně to mohou být i dvě ženy, nebo dva muži, pak tím ovšem rušíme jakékoliv hranice a neexistuje už jediný logický a závažný důvod proč omezovat jakékoliv další varianty: oficiální svazek jednoho muže s více ženami, jedné ženy s více muži anebo libovolnou pestrou kombinaci čehokoliv (jestli někdo může mít rád více mužů nebo žen naráz, už nám nepřísluší zkoumat, to je jejich soukromá věc).
A můžeme jít ještě dál: Proč nepřipustit manželství třeba bratra a sestry ? (když se mají rádi). Jo, že kvůli možné genetické degeneraci dětí ? Ale vždyt děti mít nemusejí že ? To není primární funkce manželství ... No ale pak sňatek svou bratrů nebo sester by už neměl být vůbec žádný problém ? Tam degenerace dětí nehrozí vůbec ... To by mě zajímalo jaká by byla odezva kdyby požádali o manželství dva bratři ... nebo synovec a strýc apod. Na základě čeho by byl tento požadavek asi odmítnut ? Že by přece jen zůstávaly ve hře jakési abstraktní přirozené hodnoty, tradice a konvence ? Pokud ano, neměly by se ctít v těch úplně nejpodstatnějších věcech ?

ivo ; ale naco by sa brali dvaja bratia , ked uz su rodina ..

nazdar,
porusim svoje predsavzatie ze sa nebudem zapajat do diskusii ani statusov ani veci spojenych s referendom.
k azr - su to dementi. rkc - detto. velmi fasistickym sposobom k tomu pristupili. ovecky - odraz rkc.
otazky - 1-myslim, ze manz je definovane v ustave. zbytocna otazka. s reg, partn problem nemam.
2 - uz teraz prichadza pri adopcii k brutalnemu uplacaniu, toto by bol priestor pre brutalny biznis. rozmery si predstavit nedokazem - nedokazal som si ani pri odskodnom od statu v sume 1 870 560 000skk za nic.
3 - dendy, ked ti pride domov 7rocne decko s tym, ze donho v skole hustia o potratoch, nebudes nadseny. ( toto je pre mna AJ proti vplyvu rkc na decka - stalo sa to znamemu, osobne by som siel tomu fararovi povedat co proto).
v podstate je jedno na akom predmete by sa toto odohralo, je to silne kafe, ked zvazim vek a fakt ze to bol chalan napr.

urcite su tu podla mna aj dalsie temy na dalsie referenda:
- koniec s financovanim cirkvii statom
- zavedenie dani aj pre rkc napr
- aby nabozenstvo v skole bolo naozaj o nabozenstve ale o kazdom a vsetkych a nielen jednom, ktore vodu kaze a vino pije.
- zrusenie politickych stran, parlamentu, vacsiny uradov a investicia do funkcnych serverov a prostredii, kde si spravim a vybavim vsetko sam vo svojej rezii - taky net banking ale pri zodpovednosti za krajinu, okolie a buducnost.

bassline píše:

bassline píše:

dendy píše: Bassline: odpoved na tvoje otazky
1/ nie u nas sa ani neuvazuje o zavedeni takeho manzelstva, ani vacsina LGBT komunity za to nebojuje, oni chcu len registrovane partnerstvo. Kto tvrdi nieco ine bud je neinformoavany alebo vedome klame

Pockaj tak teraz tomu nerozumiem...Tak proti comu vlastne bojuje 1.otazka referenda ?

Takze ako to je ?

bassline no proti nicomu:-))) a defakto ani 2 lebo aj "normalna" rodina ma dnes v tom procese problem uspeit a dostat sa k normalnemu decku, uz vidim ako by dali dieta homo paru, tazko aj to len mozno

proste vydrbe sa hore kominom 6.3 miliona eur (a mozno viac lebo ti co referendum vyvolali vyhlasili ze ak bude neplatne spravia peticiu na dalsoe)

lavender píše: - koniec s financovanim cirkvii statom
- zavedenie dani aj pre rkc napr
- aby nabozenstvo v skole bolo naozaj o nabozenstve ale o kazdom a vsetkych a nielen jednom, ktore vodu kaze a vino pije.
- zrusenie politickych stran, parlamentu, vacsiny uradov a investicia do funkcnych serverov a prostredii, kde si spravim a vybavim vsetko sam vo svojej rezii - taky net banking ale pri zodpovednosti za krajinu, okolie a buducnost.

inak koniec financova ia cirkvimststom a HLAVNE zdanenie majetkov cirvki to je skutocne klucova vec o ktorej sa treba zacat aktivne bavit...

inak nabozenstvo neni na skole povinne predsa nie ? len volitelne ..

@dendy: je volitelne. ale na dedine su proste aj ludia, ktori nedaju dieta na etiku lebo by tam bolo same a ziju v iluzii ze na nabozenstve nebudu taketo veci riesit napr s prvacikom doma.

ach tak.. tak to je nahovno.. vobec nabozenstvo v skole to je podla mna uplne uchylne.. v 21 storoci uz odmalicka tlacit tieto veci do hlavy chudakom detom, odmalicka systematicka indokrinacia... desive...

lavender píše:@dendy: je volitelne. ale na dedine su proste aj ludia, ktori nedaju dieta na etiku lebo by tam bolo same a ziju v iluzii ze na nabozenstve nebudu taketo veci riesit napr s prvacikom doma.

moj syn je tretiak .. a zrovna pred 2mi tyzdnami som ho skusal na polrocnu pisomku .. jedna z latok bola ako vznika zivot .. Zeska bunka sa vola vajicko .. Muzska spermia .. ich spojenim vznika zivot .. V maternici sa 9 rokov vyvija babatko .. atd .. no len som kukal co sa tretiaci ucia .. A bolo to na prirodopise .. Cize je jedno ci to dieta chodi na nabozenstvo , alebo ne .. toto sa ucia vsetci ..

dendy píše:ach tak.. tak to je nahovno.. vobec nabozenstvo v skole to je podla mna uplne uchylne.. v 21 storoci uz odmalicka tlacit tieto veci do hlavy chudakom detom, odmalicka systematicka indokrinacia... desive...

MOj brat dal dceru na cirkevnu strednu zakladnu skolu .. hovoril ze to bolo najlepsie co mohol spravit .. jednak ta skola bola najlepsia v tych normalnych veciach .. a jednak si sama spravia nazor na to , aky su krestania jebnuty .. nemusel jej nic vysvetlovat ..

Pytkin: ta posledna cast tvojho prispevku ma vypovednu hodnotu asi taku, ze... blavaci su kokoti, lebo napadne 5cm snehu a maju kalamitu...
Co sa samozrejme s tym nestotoznujem.
Dendy (vratane vacsiny ostatnych) na rozdiel od teba, ked uz argumentuje a dava svoje, neuraza. Ty ano. Tym padom, tvoje slova mozu rozosmiat, ale diskusiu napriek tomu, ze je v smetisku degraduju.

ja si myslim je tlacit malym detom do hlavy nabozenstvo je tak hrozne skodliva vec ze by to snad malo byt trestne .. nevidim ziadny rozdiel v nabozenstve na ZS a trebars marxizme-leninizme, alebo uceni o rasovej nadradenosti... male dieta je este bezbranne voci akejkolve ideologii.. co mu rodic/ucitel narozprava tomu veri a poznaci ho to na cely zivot v mnohych pripadoch .. viera je podla mna nieco k comu by si clovek mal najst cestu ked dospeje, intelektualne dozreje .. niektori ju hladaju cely zivot.. a nie ze naucit riekanky a natlacit dogmy a frazy do hlavy <10 rocnemu decku... to je CELE zle .. aj ked je to len "povinne volitelne" ... pre mna je to intelektualne znasilnovanie deti ..

Pytkin píše:MOj brat dal dceru na cirkevnu strednu zakladnu skolu .. hovoril ze to bolo najlepsie co mohol spravit .. jednak ta skola bola najlepsia v tych normalnych veciach .. a jednak si sama spravia nazor na to , aky su krestania jebnuty .. nemusel jej nic vysvetlovat ..

no to mal stastie ze sa sa nenechala indokrinovat .. ja sa budem snazit syna vychovavat tak aby si na vsetko spravil vlastny nazor, nenechal si od niekoho nieco do hlavy natlacit aj keby som to bol trebars ja .. viem ze si budem pilit pod sebou konar ale podla mna nic lepsie do zivota decku clovek nemoze dat ako z neho vychovat nestadoviteho jedinca co si nenecha tlacit do hlavy rozumy bez toho aby sa nad nimi zamyslal od ohokolvek, ci je to farar, ucitelka, rodic, televizia, whatever ..

ale inak nesuhlasim ze vsetci krestania su jebnuti.. poznam spustu ludi co proste veria ale nikoho svojou vierou neobtazuju a nevnucuju (a ty tiez ) .. nepausalizoval by som ... ludia veria kadecomu, casto je to prave dosledok vychovy (to mi je luto), ale casto si proste k tomu dojdu sami.. az v dospelosti.. ja trebars verim ze zijeme v matrixe, to tiez moze byt pre niekoho dobra kokotina samozrejme mna neurazi ked niekto povie ze to je kokotina, nijak tym moje presvedcenie nezasiahne )) ale niektori ludia su citlivy na to ked im povies ze veria kokotine, treba to proste zaobalit trosku diplomaticky to povedat