jaj aha, nečítal som to tu celé.. topologicky to je niečo iné
http://www.phil.muni.cz/~jokr/fak/0401.html
inak ja si myslím že s tým nekonečným vesmírom je to asi tak ako s tou gulou.. ked si 2D tvor na povrchu gule tak tretí rozmer si len tažko uvedomíš a ešte tažšie predstavíš a je pre teba niečo ako pre 3D tvora (teda pre nás) to že vesmír je zakrivený sám do seba, teda 3D + zakrivenie

dendy píše:pri vesmire su na pretrase aj topologia aj metrika (geometria) .. ak sa nemylim najrozsirenejsi sucasny nazor je ze vesmir je topologicky nekonecny ale geometricky konecny

to ale myslím neni žiadna novinka... - zo stredu vesmíru smerom von vystrelím lúč a ten aj napriek tomu že vesmír je konečný nikdy tam nepriletí, resp. bude letiet do nekonečna práve kvoli zakriveniu časo-priestoru..
možno tu splietam kraviny, ale z toho čo som čítal mám taký dojem..

omyl keby si vystrelil luc (alebo siel dostatocne dlho 'jednym smerom') tak ten luc (alebo ty) sa vrati s5 na to povodne miesto z ktoreho si vysiel presne ako s tym povrchom gule, akurat ze v 3 rozmeroch .. samozrejme v pripade luca uvazujeme o idealnom pripade ked by nenastaval rozptyl a straty

no ved presne tak som to myslel, bude letiet donekonečna, lebo vesmir je zakriveny sam do seba ako ten povrch gule (zjednodušene)

dendy píše:pri vesmire su na pretrase aj topologia aj metrika (geometria) .. ak sa nemylim najrozsirenejsi sucasny nazor je ze vesmir je topologicky nekonecny ale geometricky konecny

fu, to keby bola pravda, tak miliardy za radioteleskopy by boli vyhodene peniaze, pac by nam fotony z cias bigbangu, ktore bezne pozorujeme, padali na detektory z dvoch protilahlych stran... vesmir je imo topologicky jednoznacne konecny. a o jeho geometrickej konecnosti sa imo nikdy nedozvieme pravdu

Hehe byla by legrace se podivat na oblohu (treba i teleskopem) a videt tam nasi galaxii, ale tak malej vesmir neni zda se.

kexo necitas poriadne co pisem "samozrejme v pripade luca uvazujeme o idealnom pripade ked by nenastaval rozptyl a straty" ale ani tak by to nebolo mozne, pretoze svetlo vidime maximalne to ktore k nam priletelo od velkeho tresku - cize cca 13 miliard svretelnych rokov .. cely vesmir je ale ovela vacsi ako to kde 'dovidime' (rozumej ako vzdialenost ktoru k nam prekonalo svetlo od velkeho tresku).., vesmir ktory vieme pozorovat je len taka mala bublina ohranicena vzdialenostou danou rychlostou s vetla ... niektore hypotezy hovoria o 80 miliardach svetelnych rokov ale to su fakt len hypotezy ..

rozhodne viac vedcov - drviva vacsina - sa na zaklade sucasnych poznatkov (hlavne pozorovani) priklana ku konceptu topologicky nekonecneho ale geometricky konecneho vesmiru ... kazda ina moznost je v rozpore s niektorym s overenych pozorovani...

A když to světlo vletí do černé díry, kde vyletí ?

Mohou se nějak (nějaké logické vysvětlení) takové dvě černé díry srazit ?
Jde mi v tom o ten horizont událostí a následnou singularitu.

Na to si nedokážu udělat nějak názor.

nevyletí. sice čierne diery sa aj odparujú, ale to je iná..
možu sa zrazit, jedna pohltí druhú, ale asi aj nemusí..
ked vletíš do čiernej diery okrem toho že sa natiahneš jak špagetka tak okolné udalosti na teba prestanú mat vplyv v momente ked prekročíš horizont udalosti, teda ani čas.. keby si v tom momente bol schopný pozorovat okolitý vesmír, tak by si videl vlastne aj celú budúcnost, osud zeme, planet atd..
no a singularita.. imho nekonečná hustota, bodový rozmer a hmotnost neviem, tiež asi nekonečná..

jackies píše:A když to světlo vletí do černé díry, kde vyletí ?

nikde, ostane vnutri... vsetko co prekroci horizont udalostimostane vnutri... presne v akej forme to uz je otazne, na tietomveci (vnutorna dynamika ciernych dier ) existuje par teorii ale ziadnu (pochopitelne) zatial nemame overemu experimentalne

jedine co vieme je ze ani cierna diera nieje naveky - vplyvom kvantovych javov sa postupne "vyparuje" - s konecnou pravdepodobnostou castice ktore su pod horizontom udalosti preskocia nad neho - a tym sa oslobodia... takze vo velmi vzdialenej dobe sa vsetky cierne diery vyparia:)

jackies píše:Mohou se nějak (nějaké logické vysvětlení) takové dvě černé díry srazit ?
Jde mi v tom o ten horizont událostí a následnou singularitu.

ale mozu, vacsia pohlti mensiu .... dokonca mam pocit ze nieco take uz astronomovia aj pozorovaliv jadre nejakej galaxie..

dendy píše:nikde, ostane vnutri... vsetko co prekroci horizont udalostimostane vnutri...

To mě potom neštymuje to světlo v "přímce", které se vlastně nedostane zpět do stejného bodu, ale někde zůstane.

A černé díry se nemohou vypařit.
To by ty vyspělé civilizace uvnitř těch děr zanikly
Klidně tomu věřím, že "uvnitř" nich je další prostor a další vesmíry a další černé díry.

jackies píše:

dendy píše:nikde, ostane vnutri... vsetko co prekroci horizont udalostimostane vnutri...

To mě potom neštymuje to světlo v "přímce", které se vlastně nedostane zpět do stejného bodu, ale někde zůstane.

A černé díry se nemohou vypařit.
To by ty vyspělé civilizace uvnitř těch děr zanikly
Klidně tomu věřím, že "uvnitř" nich je další prostor a další vesmíry a další černé díry.

vo vnutri čiernych dier rozhodne nie. prípadne "za červími dierami"

nepise sa vo vnutri ?

pise.

a cierne diery sa vyparuju samozrejme nieje to proces ktory by trval miliony rokov, ani miliardu rokov... ale za hrozne vela milard rokov, mozno stovky, az nas vesmir vychladne, az zhasnu a rozplynu sa vsetky hviezdy, cierne diery budu to posledne co tu ostane... potom sa vyparia aj tie.. pekna vizia ale netreba sa bat, ziadna inteligentna civilizacia vo vesmire sa toho nedozije

ReaktoplazmAR píše:vo vnutri čiernych dier rozhodne nie. prípadne "za červími dierami"

Rozhodně ne, je říct docela odvážné
Proč by ne uvnitř ?

dendy : Já myslím, že se jen tak nic a nikam nevypaří a nerozplyne.
Ta "pára" je také nějaká hmota, energie.

no odvážne by bolo skor myslet si že ano, okolo nekonečnej hustoty a nuloveho rozmeru..
a to neni že nič nikam, vyparuju sa spat do vesmiru vo forme žiarenia, virtualnymi časticami. vyparuju sa stale rychlejšie až nakonec vybuchnu