Nejíst maso neznamená samo o sobě moc ... Jsou potraviny pro zdraví mnohem horší než maso ... Takže jen říct že někdo "nejí maso" neříká v podstatě nic. A člověk může jíst klidně mnohem horší stravu než je tzv. běžná ... I "vynechat maso" na nějakou dobu je málo říkající (pro nějaké posouzení efektu). Když člověk bude po tu dobu jíst (řeknu extrém) třeba palačinky, dorty a těstoviny, asi si moc nepolepší, spíš naopak ... (a "nahrazovat" maso ve zvýšené míře mléčnými výrobky je snad ještě horší než nevynechat). Kermiták: zkus si dát dva tři týdny jen čerstvé ovocné a zeleninové štávy a pak poreferuj

A nějaké příklady, že vegetarián nebo vegan onemocněl a hned z toho vyvozovat, že to bylo proto že nejí maso, jsou dost nesmyslné a zavádějící. Skutečné příčiny jsou v tom co jí a v tisíci dalších věcech ... 99,9% (i těžce) nemocných lidí jsou ti co maso jedí ... a ti to mají prosím z čeho ? (když se tak dokonale stravují ...). Když ale onemocní vegetarián, tisíc prstů bude výstražně ukazovat, že to je proto že nejí maso ... Je to absurdní a směšné ... Potom tedy ti, co maso jedí, by logicky měli být dokonale a nezlomně zdraví, že ?

Maso je jen jedna z tisiců ingrediencí, z nichž může sestávat potrava. A ve skutečnosti nijak významná. Stavět stavování do dvou principiálních rovin - jíst maso (jako by to byla velmi zásadní věc) nebo nejíst, je mimo mísu. To je třeba jako dělit stravování podle toho jestli obsahuje česnek nebo ne .,.. Tedy pokud se na to díváme ze zdravotního/fyziologického hlediska ...

Samozřejmě, pokud člověk na sobě trochu pracuje, zjemňuje svoje vnímání, tvořivost atd., tak zvířecí mrtvoly asi postupně jíst přestane (a nějaké velké teorie k tomu třeba nebudou). A bude to úplně přirozené - stejně jako pro jiné lidi nejíst žížaly, brouky, vlastní psy nebo sousedy ... též o tom nepotřebují příliš teoretizovat ...

no .. ale rozlisujme ci niekto neje maso , kvoli tomu , ze neni zdrave .. alebo proste kvoli tym biologickym vlyvom .. a druhy neje maso kvoli tomu aby zachranil brojlera v slepicarne .. ten prvy nazor mi pride v poriadku .. ten druhy ne ..

Ivo: 1) nevim proc si myslis, ze kazdej, kdo nejedl maso a neudelalo mu to dobre hned musel byt blbec, co se cpe palacinkama a dortama (napriklad) a nedokaze si zjistit, co ma jist. Proste se smir s tim, ze nekomu to dobre nedela.
2) nevim proc bych mel jet jenom na stavach, nevidim v tom smysl. Vsichni tady pisou, jak je jim skvele jen na zaklade toho, ze nejedi maso, jinak jedi vsechno mozne, zeleninu, testoviny, brambory, syry, tudiz si to chci overit na sobe, utrpeni na stavach me fakt nelaka

Kermitak píše:Ivo: 1) nevim proc si myslis, ze kazdej, kdo nejedl maso a neudelalo mu to dobre hned musel byt blbec, co se cpe palacinkama a dortama (napriklad) a nedokaze si zjistit, co ma jist. Proste se smir s tim, ze nekomu to dobre nedela.

Nikdo není nemocný jen proto, že jí nebo nejí maso ... důvody jsou vždy jiné a je jich mnoho ...

Kermitak píše:2) nevim proc bych mel jet jenom na stavach, nevidim v tom smysl. Vsichni tady pisou, jak je jim skvele jen na zaklade toho, ze nejedi maso, jinak jedi vsechno mozne, zeleninu, testoviny, brambory, syry, tudiz si to chci overit na sobe, utrpeni na stavach me fakt nelaka

Pokud jsi to ještě nezkoušel, jak můžeš vědět, že je to utrpení ?

Ivo píše: Když ale onemocní vegetarián, tisíc prstů bude výstražně ukazovat, že to je proto že nejí maso ... Je to absurdní a směšné ... Potom tedy ti, co maso jedí, by logicky měli být dokonale a nezlomně zdraví, že ?

Za tenhle vyrok bych u zkousky z logiky rupnul ))

Pytkin píše:no .. ale rozlisujme ci niekto neje maso , kvoli tomu , ze neni zdrave .. alebo proste kvoli tym biologickym vlyvom .. a druhy neje maso kvoli tomu aby zachranil brojlera v slepicarne .. ten prvy nazor mi pride v poriadku .. ten druhy ne ..

Tak to myslím vidíš omezeně ... Pro ty například nejíš něco z firmy Canibal (nebo Canis) s.r.o - proto že to není zdravé, nebo abys zachránil neznámého člověka/psa ? Jsou tu jenom tyto dva důvody ? Proč nejíš chrobáky, žáby, žížaly, pavouky, kočky atd ? Možná je to zdravé ... nebo abys je zachránil ?

ivo : no jasne ze to nejem preto, ze to neni zdrave .. nie preto aby som ich zachranil ..

Kermitak píše:

Ivo píše: Když ale onemocní vegetarián, tisíc prstů bude výstražně ukazovat, že to je proto že nejí maso ... Je to absurdní a směšné ... Potom tedy ti, co maso jedí, by logicky měli být dokonale a nezlomně zdraví, že ?

Za tenhle vyrok bych u zkousky z logiky rupnul ))

Ale nepovídej IF "A" non present - THEN "X" happens ... IF "A" present - THEN what ? THEN "X" happens too ? Then presence or non presence of "A" is not the cause. If it is the cause, then IF "A" present, THEN "X" will not happen

Pytkin píše:ivo : no jasne ze to nejem preto, ze to neni zdrave .. nie preto aby som ich zachranil ..

Odkud víš že třeba maso lidských mrtvol není zdravé ? Pravděpodobně má podobné nutriční vlastnosti jako jiné mrtvoly (možná lepší ?) Nebo psí, kočičí maso ? Nebo někteří chrobáci, pavouci ?

ivo : neviem .. mozno mas pravdu a uplne zle robime , ze ludi pochovavame .. pritom by sme ich mali jest . neviem to posudit .. nikdy som cloveka nejedol ..

Teda chlapci, být tahle diskuse o zvuku nebo o vybavení, tak bych si připadal jako na hifinazory.cz Asi se pridam, tady bude sranda...

Ivo píše:

Kermitak píše:Ivo: 1) nevim proc si myslis, ze kazdej, kdo nejedl maso a neudelalo mu to dobre hned musel byt blbec, co se cpe palacinkama a dortama (napriklad) a nedokaze si zjistit, co ma jist. Proste se smir s tim, ze nekomu to dobre nedela.

Nikdo není nemocný jen proto, že jí nebo nejí maso ... důvody jsou vždy jiné a je jich mnoho ...

Nerikam, ze z toho kazdej hned onemocni, ale spoustu veci ohledne fungovani lidskeho tela zname uz velmi dobre a tak je mozne leckdy diagnozu urcit dost presne. Narazim na tu kamaradku, co nemohla otehotnet. Kdyz doktor presne vedel, co chybi a kdyz pak po jeho rade otehotnela prakticky okamzite (pravda nebavime se o masu, ale obecne o zivocisnych produktech, ale to je jedno, na vyznamu diskuse to nic nemeni), mam duvod verit tomu, ze to opravdu v nekterych pripadech muze byt pouze o te strave. Mimochodem slysel jsi nekdy o vitaminu B12?

Kermitak píše:2) nevim proc bych mel jet jenom na stavach, nevidim v tom smysl. Vsichni tady pisou, jak je jim skvele jen na zaklade toho, ze nejedi maso, jinak jedi vsechno mozne, zeleninu, testoviny, brambory, syry, tudiz si to chci overit na sobe, utrpeni na stavach me fakt nelaka

Pokud jsi to ještě nezkoušel, jak můžeš vědět, že je to utrpení ? [/quote]

No mozna se podivis ale zkousel, asi dva dny, mel jsem pak STRASNEJ hlad a (jemne receno) strevni potize

B12 je v pive ne ?

Kermitak píše: Mimochodem slysel jsi nekdy o vitaminu B12?

Možná tě to překvapí, ale jo

Jeden ze zajímavých pohledů je třeba tady: http://www.vitarian.cz/view.php?cisloclanku=2004010601

Kermitak píše: No mozna se podivis ale zkousel, asi dva dny, mel jsem pak STRASNEJ hlad a (jemne receno) strevni potize

Když začneš uklízet léta neuklízený, zanesený a nevětraný pokoj, taky v prvních chvílích se trochu budeš dusit ve špíně a prachu

Ivo píše:

Kermitak píše:

Ivo píše: Když ale onemocní vegetarián, tisíc prstů bude výstražně ukazovat, že to je proto že nejí maso ... Je to absurdní a směšné ... Potom tedy ti, co maso jedí, by logicky měli být dokonale a nezlomně zdraví, že ?

Za tenhle vyrok bych u zkousky z logiky rupnul ))

Ale nepovídej IF "A" non present - THEN "X" happens ... IF "A" present - THEN what ? THEN "X" happens too ? Then presence or non presence of "A" is not the cause. If it is the cause, then IF "A" present, THEN "X" will not happen

Povidam, tohle s logikou opravdu nema absolutne nic spolecnyho