Vakcinacia deti - ano/nie ?

Vše, co se netýká hudebního šílenství, MIDI a audia
Odpovědět
Poklop
Příspěvky: 1008
Registrován: 10 črc 2004 10:47

Re: Vakcinacia deti - ano/nie ?

Příspěvek od Poklop »

Čoveče Symphonic ty snad ty vakcíny vyrábíš nebo co, že jsi takovej obranář :-)
Já netvrdím, že ve vakcínách jsou úmyslně jedy. Jen si nejsem jist tím, že očkování je bez rizika.
To že není bez rizika potvrzuje spousta mých známých z vlastní zkušenosti s dětmi (a například i Ivo tady na v diskusi)
Proti tomu je celé tvé očkovací tažení naprosto nepodstatnej čajíček ze školních učebnic :-)
Tady máš přednášku od člověka kterej tomu věnoval roky života na rozdíl od kohokoliv jiného: Tady máš alternativní spiklenecký názor na ČT24 (v překladu - státní Česká televize) Jestli jen 1- 2 skutečnosti z těchto videí jsou pravda, tak očkování nemá smysl :-)

Poklop
Příspěvky: 1008
Registrován: 10 črc 2004 10:47

Re: Vakcinacia deti - ano/nie ?

Příspěvek od Poklop »

dano píše:este toto je zajuimave poctenicko: http://www.novinky.cz/zena/deti/314028- ... nosti.html
Cituji z toho článku:
Malé děti jsou vůči infekčním nemocem velice vnímavé a uvádí se, že virus hepatitidy B je až 100krát infekčnější než například virus HIV. K přenosu může dojít v úzkém rodinném kruhu pouhým poraněním o předměty, které byly potřísněny krví. Proti žloutence se stejně jako u nás očkuje v dalších 19 zemích Evropské unie. Ve většině těchto států se očkují kojenci ve věku dvou až tří měsíců nebo dokonce ihned po narození.

Profesor Roman Chlíbek

Já nevim jak u vás ale u nás se fakt v rodinném kruhu běžně předměty potřísněné krví nevyskytujou. Natož infikovanou.

Uživatelský avatar
PELF
Profesionál
Příspěvky: 2090
Registrován: 12 dub 2007 12:03

Re: Vakcinacia deti - ano/nie ?

Příspěvek od PELF »

dendy píše:No v skutocnosti ked si pozries statistiky tak naozaj kedysi (a nieje to tak davno), pred ockovacou erou, bol naozaj dramaticky nizsi vysky alergii a autismu tiez - druha vec je ze sa naoaj tazko dokazuje nakolko sa na tom naraste podiela ockovanie samotne a nakolko ine faktory - ale nejde to ani vyvratit (respektive nikomu sa zatial nepodarilo preukazat ze ten vztah tam NIEJE) ..
http://www.adventor.org/clanky/ostatni/ ... -potvrzuje
audio::video::postprodukce
Studio ATLAS

Uživatelský avatar
dendy
Příspěvky: 13818
Registrován: 12 črc 2002 11:16
Vybavení

Re: Vakcinacia deti - ano/nie ?

Příspěvek od dendy »

no ano tento pripad je znamy - ale existuje uz aj nejaka sirsia studia na nejakej vacsej vzorke ?

samozrejme, v pripade tejto konkretne vakciny, ja osobne, az budem mat deti, toto do nich urcite nedam pichnut ani omylom, rizika tych chrob su podstatne menej zdravie ohrozujuce (sam som 2 z nich mal ked som bol decko :-) a som tu) nez rizika nasledkov s ockovania ...

Poklop
Příspěvky: 1008
Registrován: 10 črc 2004 10:47

Re: Vakcinacia deti - ano/nie ?

Příspěvek od Poklop »

To je ono, o cem pisu ja.
Uvedomit si, zda-li riziko ockovani neni vetsi nez dana choroba.

Uživatelský avatar
Symphonic
Příspěvky: 402
Registrován: 05 lis 2006 21:15

Re: Vakcinacia deti - ano/nie ?

Příspěvek od Symphonic »

Poklop píše:Čoveče Symphonic ty snad ty vakcíny vyrábíš nebo co, že jsi takovej obranář :-)
Já netvrdím, že ve vakcínách jsou úmyslně jedy. Jen si nejsem jist tím, že očkování je bez rizika.
Bez rizika není nic na světě. Otázka je a) jak velké je statisticky toto riziko, b) jaké reálné špatné následky hrozí. Na obě tyto otázky lze odpovědět jen vědeckou metodou. Zajímala by mě tvá odpověď na tyto otázky, tj. jak kvantifikuješ riziko (riziko je 1/10 nebo 1/100000), a jakou metodou si k této kvantifikaci došel. Jaké reálné následky podle tebe hrozí už víme - "otrava" a "trvalé poškození mozku". Také by mě zajímalo, jak si k těmto tvrzením došel.
Poklop píše: To že není bez rizika potvrzuje spousta mých známých z vlastní zkušenosti s dětmi (a například i Ivo tady na v diskusi)
Vidíš, já žádné známé s _vlastní_ zkušeností nemám. Zato mám spoustu známých, kteří to někde četli na webu nebo slyšeli od známých že jejich známí kdesi cosi. Kolik máš reálných známých, u jejichž dětí došlo v důsledku očkování k "otravě" a "trvalému poškození mozku"? A jak se zjistilo, že je to v důsledku očkování a ne v důsledku něčeho jiného (matka v těhotenství kouřila, pila alkohol, nebo genetická vada apod.)?
Poklop píše: Proti tomu je celé tvé očkovací tažení naprosto nepodstatnej čajíček ze školních učebnic :-)
Tady máš přednášku od člověka kterej tomu věnoval roky života na rozdíl od kohokoliv jiného:
Ty bereš vážně dámu (učitelku), která ti poradí 1. proti tetanu se nedávejte očkovat, 2. když pak Vaše dítě stoupne na hřebík, "vtedy by som vám odporúčala, zavolajte svojmu homeopatovi. Ten má celú paletu prostriedkov na to." (přepis z překladu její přednášky). Tak s těmito radami hodně štěstí... hlavně aby se napakoval přítel homeopat na telefonu.
Poklop píše: Tady máš alternativní spiklenecký názor na ČT24 (v překladu - státní Česká televize) Jestli jen 1- 2 skutečnosti z těchto videí jsou pravda, tak očkování nemá smysl :-)
Myslím že o Elekové toho bylo napsáno dost. Proti jejímu názoru stojí názor tisíců dětských lékařek (já vím všechny jsou podplacené a chtějí škodit malým dětem, přestože vědí, že by pro ně bylo lepší být bez očkování) a odborníků, kteří se věcí zabývají celý život. Samozřejmě pokud někdo vybočuje, je zajímavý pro media. Naopak ty tisíce odborníků, kteří s ní nesouhlasí pro media zajímaví nejsou.

lavender
Příspěvky: 1170
Registrován: 26 pro 2011 18:57

Re: Vakcinacia deti - ano/nie ?

Příspěvek od lavender »

o tyzden dostane nase 4,5 mesacne mrne hexavakcinu. kupujeme tu, co nehradi stat. a potom 6 tyzdnov na to preockovanie. drzim nasej bojovnicke palce vsetky a verim, ze bude ok.

Uživatelský avatar
Symphonic
Příspěvky: 402
Registrován: 05 lis 2006 21:15

Re: Vakcinacia deti - ano/nie ?

Příspěvek od Symphonic »

dendy píše:No v skutocnosti ked si pozries statistiky tak naozaj kedysi (a nieje to tak davno), pred ockovacou erou, bol naozaj dramaticky nizsi vysky alergii a autismu tiez - ..
No takové statistiky bych rád viděl, zejména proto, že výraz "autismus" se v dnešním smyslu začal používat za 2. světové války (1943), tedy přibližně ve stejné době kdy se začalo očkovat. Tedy sem se statistikami autismu před očkovací érou. Stejně tak výraz "alergie" se používá od roku 1906, takže moc těch statistik nenajdeš, ale jsem na ně zvědav...

Poklop
Příspěvky: 1008
Registrován: 10 črc 2004 10:47

Re: Vakcinacia deti - ano/nie ?

Příspěvek od Poklop »

Symfonic, k Anite Petek se nevyjadris?

Poklop
Příspěvky: 1008
Registrován: 10 črc 2004 10:47

Re: Vakcinacia deti - ano/nie ?

Příspěvek od Poklop »

A zas jedna zajímavá zpráva, která ukazuje jak jsou farmaceutický firmy, vyrábějící vakcíny "poctivé" !!
http://www.novinky.cz/zahranicni/amerik ... ntine.html


Uživatelský avatar
dano
Příspěvky: 3511
Registrován: 13 kvě 2005 20:37
Vybavení

Re: Vakcinacia deti - ano/nie ?

Příspěvek od dano »

jo smutne je, ze vacsina farma firiem svojou cynickou biznis politikou celej tejto teme o ockovani nielen ze nepomahaju, ale dokonca jej skodia... v tom sa urcite zhodneme. rovnako si nerobim iluzie ani o samtnych vakcinach - keby to brali poctivo, tak by sa nezmiesavali rozne druhy antigenov do jedneho ockovania, ale rodic by si presne mohol vybrat len tie potrebne a zaroven by bolo uplne jasne, co konkretne sposobuje pripadne problemy.

toto su lae vsetko vyhrady ktore sa neriesia ignorovanim ockovania, ale tlakom na zmenu systemu a vacsi dozor nad farmafirmami a POD...

Uživatelský avatar
Symphonic
Příspěvky: 402
Registrován: 05 lis 2006 21:15

Re: Vakcinacia deti - ano/nie ?

Příspěvek od Symphonic »

Poklop píše:Symfonic, k Anite Petek se nevyjadris?
Už jsem se vyjádřil:
"Ty bereš vážně dámu (učitelku), která ti poradí 1. proti tetanu se nedávejte očkovat, 2. když pak Vaše dítě stoupne na hřebík, "vtedy by som vám odporúčala, zavolajte svojmu homeopatovi. Ten má celú paletu prostriedkov na to." (přepis z překladu její přednášky). Tak s těmito radami hodně štěstí... hlavně aby se napakoval přítel homeopat na telefonu."

Uživatelský avatar
dendy
Příspěvky: 13818
Registrován: 12 črc 2002 11:16
Vybavení

Re: Vakcinacia deti - ano/nie ?

Příspěvek od dendy »

dano píše:jo smutne je, ze vacsina farma firiem svojou cynickou biznis politikou celej tejto teme o ockovani nielen ze nepomahaju, ale dokonca jej skodia... v tom sa urcite zhodneme. rovnako si nerobim iluzie ani o samtnych vakcinach - keby to brali poctivo, tak by sa nezmiesavali rozne druhy antigenov do jedneho ockovania, ale rodic by si presne mohol vybrat len tie potrebne a zaroven by bolo uplne jasne, co konkretne sposobuje pripadne problemy.

toto su lae vsetko vyhrady ktore sa neriesia ignorovanim ockovania, ale tlakom na zmenu systemu a vacsi dozor nad farmafirmami a POD...
dano velmi triezvy a rozumny nazor ! respekt !

Uživatelský avatar
Symphonic
Příspěvky: 402
Registrován: 05 lis 2006 21:15

Re: Vakcinacia deti - ano/nie ?

Příspěvek od Symphonic »

Poklop píše:A zas jedna zajímavá zpráva, která ukazuje jak jsou farmaceutický firmy, vyrábějící vakcíny "poctivé" !!
http://www.novinky.cz/zahranicni/amerik ... ntine.html
Ono to chce trochu některé věci znát, trochu číst, trochu přemýšlet:
- Každý lék před zavedením na trh, jako poslední fáze testů, prochází tzv. klinickými zkouškami, kdy se podává vybraným skupinám pacientů a testuje se účinnost. To platí i pro vakcíny. Je to samozřejmost. Není na tom nic nepoctivého.
- V Argentině bylo testování prováděno na 15000 dětech ( viz *1)
- Z těchto dětí 14 zemřelo. Protivakcinační aktivisté obvinili samozřejmě firmu, že to zavinila vakcina.
- V Argentině je ovšem podle oficiálních statistik ( viz *2 ) průměrná úmrtnost dětí do pěti let 14.2 na 1000 živě narozených. Tedy v průměrné populaci, by z 15000 dětí zemřelo do 5 let celkem 213.
- Neboli pokud z těch, které dostali zadarmo vakcinu zemřelo jen 14, pak to znamená velký úspěch vakcinačního programu, a nikoli něco špatného.
- Farmaceutická firma dostala pokutu nikoli za úmrtí dětí, ale za to, že se ukázalo, že neměla v pořádku doklady o souhlasu rodičů s účastí dětí ve vakcinačním programu (např. podpisy rodičů, kteří neuměli číst, tedy textu zřejmě nerozuměli, neplnoletí rodičové apod.) ( viz *3)

*1: http://www.telegraph.co.uk/science/scie ... -poor.html
*2 http://www.childinfo.org/mortality_ufmrcountrydata.php
*3 http://finance.yahoo.com/news/GlaxoSmit ... 73074.html

Odpovědět