"Při jejích nezákonných pokusech s vakcínou proti chřipce zemřelo v letech 2007–8 čtrnáct dětí."

Čili při pokusech, ne náhodně, či průměrně. Řešil to soud. Nechápu, proč to neřešili s tebou. Ty bys jim to vysvětlil. A hlavně rodičům mrtvých dětí.

nedalo by sa uz priamo v avataru dajako zviditelnit, ze dotycny je fanaticky?

Fanaticki sme vsetci... Najviac dendy. Ostatni veria aspon niecomu. dendy nicomu. Fanaticky pochybovac...

Je smiesne sledovat, ako sa niektori snazia znizit prinos ockovania a "znehodnotit" desiatky rokov vyvoja vakcinacie. Neviem, ako sa k tomuto doslo, ale asi je to "obranna reakcia organizmu" na vsetku tu korupciu a pokrivenost dnesneho sveta. Pri pochybnostiach o niektorych pomocnych latkach na urovni vyznamnosti 0,1% sa tu celkom pekne zvezu aj tvrdenia a nazory, ktore su uplne mimo. No skoda.

K diskusii:
Ak vam niekto vytkne, ze "snad.... mozno... o tom viete menej ako ti, co sa tomu venuju" a ze by "ste snad trochu mohli aj verit studovanejsim", tak okamzite zacnete jednu a tu istu pesnicku - "oni nie su mudrejsi.... a este su aj skorumpovani". T.j. - vy, ludia, ktori sa na plny uvazok zivite napr. hudbou, zvukom, alebo inymi vecami, ste lepsi lekari, ako lekari samotni... COOOL !!!

Mozno by bolo zaujimave tuto diskusnu situaciu fiktivne obratit - co takto sledovat nejaku odbornu diskusiu o kvalite CD zvuku na nejakom lekarskom fore. Mozno by sme sa dozvedeli perly typu:
- nikto nikdy netestoval, ci kvalita DVD proti CD skutocne priniesla zmenu k lepsiemu
- dlhodobe pocuvanie nespojiteho digitalneho zaznamu poskodzuje sluch
- CD maju lepsi zvuk, ked nie su media skladovane v originalnych plastovych obaloch, ale
v alternativnych - vyrobenych z prirodnych materialov (bavlnenych, lanovych)

A na zaver by lekari vsetkych audio-inzinierov kvalifikovane prehlasili za obmedzenych diletantov, ktori nestuduju ziadne "nove a solidne alternativne nazory", len sa priblblo pridrzaju zavedenych a neoverenych mainstreamovych faktov zo skoly. Vacsina z nich ludom skodi poskytovanim nespravnych informacii o sluchadlach a reproduktoroch, alebo im je vsetko uplne jedno, pretoze su podplacani nadnarodnymi vydavatelstvami....

Nieco TAKETO TVRDITE vy o lekaroch !!! Ziaden respekt, iba stale - "ja som chytrejsi, lebo som si precital 5 serverov". Vase sebavedomie by som chcel mat !!!

MDudas, lékaři jsou lidi stejně jako kdokoliv jinej a jsou dobří a špatní, informovaní a neinformovaní. Píšeš totální nesmysl, když tvrdíš, že musím za všech okolností věřit lékaři. Já myslím, že zastánci očkování jsou podstatně větší fanatici než ti, kteří na základě množících se alarmů zpozorněli a stojí před důležitým rozhodnutím, co je pro jejich dítě lepší volba.

P.S.
Všichni hudebníci tady na foru taky nejsou "ti nejlepší" a věřím, že některý lékař by smíchal hudbu líp než někdo tady. Alespoň to nevetuju tak jako ty a připouštím takovou možnost. Přines něco smysluplnýho do diskuse a ne jen stále se omílající dogma jak je všechno ok.

MDudlas: Za prvé zapomínáš na to, že o škodlivosti očkování mluví (právem) i spousta lékařů a odborníků .. (tedy lidí přímo z medicínského průmyslu)

Za druhé - nikdo nemůže nikomu nic přikazovat ohledně zásahů do jeho těla a zdraví.

Za třetí - argumentovat tím, že něco se praktikuje už nějakou dobu, a tedy je dobré, je dost mimo - nějakou dobu se skvěle rozvíjí i GMO (geneticky upravované potraviny), předtím DDT, atd atd

Za čtvrté - zdravotní stav většiny současné populace je do té míry katastrofální, že současné medicíně a medicínsko/farmaceutické propagandě dělá tu nejhorší reklamu. Ale není divu - celá medicína je jen o nemocech a chemikáliích na potlačení symptomů, ne o zdraví. O zdraví se na lékařských fakultách neučí v podstatě nic ... Současní běžní lékaři a oficiální medicína nejsou žádná opravdová "autorita" ohledně lidského zdraví a lidské osobnosti v jejím komplexním celku (i když si na to usilovně a rádoby přesvědčivě hrají). Je to víceméně jen docela drastický chemicko/mechanistický průmysl lidského těla a byrokratická a byznys mašinérie (s málo povzbudivými výsledky)

Takže asi tak ...

asi som mal skor napisat sektar...

Zajímavé (a docela drsné - i když nijak překvapivé): http://svobodnenoviny.eu/exkluzivni-a-s ... i-k-lidem/

Ivo souhlas

Ivo píše:MDudlas: Za prvé zapomínáš na to, že o škodlivosti očkování mluví (právem) i spousta lékařů a odborníků .. (tedy lidí přímo z medicínského průmyslu)

A v tomto je ten problem Ivo. Ze tychto odbornikov nikto nikdy nevidel. Dnes o tom hovoria rozni vysinuti bilinkari a homeopati (co su ludia ktori sa daju zaradit medzi "odbornikov" ako astrologovia a pod.). Ale niekto seriozny.

My sme robili diskusiu o ockovani a nemali sme koho z tohto opacneho antivax brehu zavolat. Tak sme sa rozhodli ze kasleme na to a ze keby sme robili diskusiu o psychiatrickych chorobach, tiez by sme pre vyvazenie a objektivitu nepozvali nejakeho psychopata alebo cloveka, ktoremu by tam padalo viecko a pustal sliny z laveho kutika.

dano pozor - osobne na homeopatiu nedam dopustit - pomohla mne uz neraz, a hlavne aj mojej zene s vecami s ktorymi roky chodila po lekaroch a ti jej nevedeli pomoct - homeopatika je pomohli a to dokonca im absolutne neverila, jedla to len preto ze som ju do toho tlacil...

takze bylinky a homeopatiu by som do jedneho vreca s "vysinutymi astrologmi" nehadzal... bylinky specialne maju obrovske mnozstvo liecivych latok v sebe...

samozrejme netrvdim ze je rozumne liecit cierny kasel alebo obrnu bylinkami a homeopatikami )) vzdy hladam kompromis, rozhodne aj klasicka medicina ma na niektor veci efektivne a rychle lieky - tak radikalne ako ivo to nevidim - ale ani alternativu by som nepodcenoval, niekedy vie fakt prekvapit ako zafunguje (najma ked zafunguje u cloveka ktory ani neveri ze to moze pomoct )

Myslím že není žádný problém dohledat si x lékařů našich i zahraničních, kteří na toto téma mluví, případně píší knihy.

Jinak by mě opravdu zajímalo v čem je "serioznější" absolvent lékařské školy než zmíněný bylinkář, homeopat, astrolog apod., resp. v čem jsou ti druzí méně "seriozní". Papír s razítkem a memorování informací ke zkouškám neznamenají nutně nic seriozního. To je úplně to samé jako tvrdit že dobrý hudebník/zpěvák atd může být jen absolvent konzervatoře/AMU a ostatní jsou neseriozní "bylinkáři" ... Sranda pak je, když za těmito "bylinkáři" a léčiteli chodí i vysoce postavení lidé, a to včetně lékařů

Jinak homeopatie, bylinkářství (a věř tomu Dendy, že i seriozní astrologie) - jsou přinejmenším stejně vážné disciplíny jako dnešní lékařství (což je jedna z mnoha větví téhož - a nikoliv ta nejdůležitější, nebo nejvíce autoritativní, řekl bych spíš jedna z nejméně zdravých a úspěšných )

Každej zastánce očkování mě zatím svými názory přesvědčuje, že nepochopil vůbec o co nám odpůrcům jde a tím víc mě utvrzuje v mých podezřeních.

To je trochu takový pozůstatek socialismu ... Strana a vláda takto rozhodla co je dobré a co si mají lidi myslet, trošku udělala citové a manipulační bububu a kdo to nepřijme nebo má o tom pochyby - ukamenovat ho, odsoudit, vysmát se mu ... Vždyt co se píše v novinách a říká v televizi (a co řekla naše paní obvodní doktorka), musí být přece pravda ?

Poklop píše:Každej zastánce očkování mě zatím svými názory přesvědčuje, že nepochopil vůbec o co nám odpůrcům jde a tím víc mě utvrzuje v mých podezřeních.

No ved to sem konecne niekto napiste! Uz si to chcem precitat. Sloboda rozhodovania o ockovani do ruk nevzdelanych mas ?