24/192 Music Downloads ...and why they make no sense

Ozvučení, nahrávání, mixáž a mastering
Odpovědět
fb_nokos
Příspěvky: 13
Registrován: 04 dub 2021 17:38

Re: 24/192 Music Downloads ...and why they make no sense

Příspěvek od fb_nokos »

jammix píše:
05 dub 2021 13:15
tak to ti fandím že máš taký nárok na požiadavku kvality, tu na fore sa delíme na dve skupiny jedni sú za 44,1kHz16bit a tí druhí , ako ja, sú za čo najvyššiu kvalitu. neni ich mnoho :D .
Len sa na to dívaš trochu zo zlého uhla lebo digitálny zápis prevodník spracuje ako spojitý ale od určitých frekvencii z toho robí sinusoidu. napriklad 44,1khz samplovacia frekvencia prestáva presne zobrazovať frekvenciu už okolo 6khz. Som tu v nejakej téme robil na to pojednanie.
jojo, presne tak. 6 az 6,5kHz a dal je to bida. uz jsem zkousel :-)

Uživatelský avatar
concord
Příspěvky: 767
Registrován: 13 bře 2016 16:45
Vybavení

Re: 24/192 Music Downloads ...and why they make no sense

Příspěvek od concord »

Super pan Nyquist a jeho teoria je v prdeli.

Uživatelský avatar
pavlii
Moderátor
Příspěvky: 3334
Registrován: 05 čer 2002 19:23

Re: 24/192 Music Downloads ...and why they make no sense

Příspěvek od pavlii »

Přesně! :-D

P.

jammix
Příspěvky: 582
Registrován: 02 črc 2015 23:10

Re: 24/192 Music Downloads ...and why they make no sense

Příspěvek od jammix »

Nyqistova teoria je hotový zázrak. dokáže z dvoch bodov perfektne zrekonštruovať sinusoidu. 8)

Uživatelský avatar
pavlii
Moderátor
Příspěvky: 3334
Registrován: 05 čer 2002 19:23

Re: 24/192 Music Downloads ...and why they make no sense

Příspěvek od pavlii »

Nikdy mě nepřestalo fascinovat, jak některé typy lidí děsně zapáleně diskutují o věcech, které jsou v zásadě neoddiskutovatelné.

Pokračovat v diskusi by se asi mělo až po prokázání neplatnosti zmiňované teorie. Jinak je to plácání a už tomu namouduši chyběj jen audio kabely s orientací toku signálu a tvrzením, že vedou líp.

Marnost nad marnost.

P.

Uživatelský avatar
Kermitak
Moderátor
Příspěvky: 6621
Registrován: 12 led 2005 22:43

Re: 24/192 Music Downloads ...and why they make no sense

Příspěvek od Kermitak »

Tak ja myslim, ze dalsi v poradi je vyvraceni obecne teorie relativity. Nebo zacneme s necim jednodussim, treba Pythagorovou vetou? No tvl...

pavlii: To prece nevadi, ze k te vete existuje nekolik dukazu, nebo ze diky ni funguje pulka veci, ktery clovek kolem sebe vidi, ono je jednodussi (a pohodlnejsi) si vymyslet alternativni teorie, nez se to pokusit pochopit ;)

Uživatelský avatar
pavlii
Moderátor
Příspěvky: 3334
Registrován: 05 čer 2002 19:23

Re: 24/192 Music Downloads ...and why they make no sense

Příspěvek od pavlii »

2Kermit: jj, taky pravda :-)

P.

biscuit
Příspěvky: 9705
Registrován: 22 črc 2004 02:58

Re: 24/192 Music Downloads ...and why they make no sense

Příspěvek od biscuit »

tohle je furt dokola. nejdriv by bylo dobry si neco nastudovat o rekonstrukci "a" signalu a potom kibicovat. uplne uprimne, ja se ve skole ucil o prevodnicich, ale o rekonstrukci signalu nam nikdo uz detaily nerikal - a tak jsem taky dlouho tapal, protoze jsem znal vlastne jen velmi hrubou teorii. tedy jen s tim rozdilem, ze proti zvuku 44.1 jsem zadne vyhrady nikdy nemel, kor abych spekuloval o kvalite na 6 kHz (po prevodu) :-D to jako sorry tvl.

btw. ja bych vsechny tyhle popirace nahnal na slepej test a dal jim dvacet ran holi, za kazdy nerozpoznani ty strasny cunarny se vzorkovaci frekvenci 44.1 kHz :-) to by bylo modrin!
deset audiofilu dalo dislike :-D

jammix
Příspěvky: 582
Registrován: 02 črc 2015 23:10

Re: 24/192 Music Downloads ...and why they make no sense

Příspěvek od jammix »

To čo ja viem a počul som o Nyquist teorii že je to len teoria ktorá ešte nebola v praxi odskúšaná a teda ani potvrdena alebo vyvrátena lebo je v súčasnej dobe nemožné ju zrealizovať. A práve chyby ktoré pri jej realizácii vznikajú sa riešia zvýšením samplovacej frekvencie.

Z môjho pohladu je fascinujúce šokujúce a padám z toho na zadok že aj ludia s dobrým technickým povedomím a angažovanosťou v audio sú shopní popierať prínos vyšších samplovacích frekvencii. A to napriek existujúcim zvukovkám ktoré majú 192khz a viac možnosť nahrávať a prehrávať audio. Je množstvo producentov ktorí nepopierajú že sa oplatí nahrávať a mixovať audio vo vyššich frekvenciách. Ja mám svoje skúsenosti a vyššiu kvalitu vnímam nemám o tom pochybnosti.

biscuit
Příspěvky: 9705
Registrován: 22 črc 2004 02:58

Re: 24/192 Music Downloads ...and why they make no sense

Příspěvek od biscuit »

nikdo nepopira prinos vyssich samplovacich frekvenci. my jen mluvime o jejich zbytecnosti v nekolika pripadech. a jednim z nejbeznejsich je consumer audio v konecne podobe. vsude tam, kde se se zvukem dale pracuje (v digitalni domene) je mozny mluvit o prinosu, ale s technologii oversamplingu je i tohle dost sporny a casto se pouze mrha vykonem, protoze oversampling se chova efektivneji.
zjednodusene...

mozna nejlepsi video, ktery jsem na tohle tema kdy videl:

Uživatelský avatar
pavlii
Moderátor
Příspěvky: 3334
Registrován: 05 čer 2002 19:23

Re: 24/192 Music Downloads ...and why they make no sense

Příspěvek od pavlii »

Já to za sebe nepopírám a technicky bych prostě řekl, že vyšší S/R vznikne například méně kvantizačních chyb. Ale musel bych si to osobně vyzkoušet, abych mohl mít aspoň subjektivní názor; nicméně si zatím nemyslím, že by v tom byl nějaký boom-efekt. Ale rozhodně nemám rád popírače funkčních principů :-D

P.

Uživatelský avatar
Amorph
Moderátor
Příspěvky: 4818
Registrován: 24 lis 2005 22:22

Re: 24/192 Music Downloads ...and why they make no sense

Příspěvek od Amorph »

biscuit: skvely video! Dik

Uživatelský avatar
Kermitak
Moderátor
Příspěvky: 6621
Registrován: 12 led 2005 22:43

Re: 24/192 Music Downloads ...and why they make no sense

Příspěvek od Kermitak »

jammix píše:
06 dub 2021 14:20
To čo ja viem a počul som o Nyquist teorii že je to len teoria ktorá ešte nebola v praxi odskúšaná a teda ani potvrdena alebo vyvrátena lebo je v súčasnej dobe nemožné ju zrealizovať. A práve chyby ktoré pri jej realizácii vznikajú sa riešia zvýšením samplovacej frekvencie.
Ufufuf... Nyquist-Shannon sampling theorem je vec, ktera je jednak, jak uz jsem psal vyse, nekolikrat dokazana (a to uz nejakych 100 let, tudiz neni treba nic "zkouset") ale hlavne to je vec, ktera se uz cele dekady pouziva vsude mozne, kde je treba nejakym zpusobem pracovat s prevodem analog/digital (takze o jeji prakticky pouziti zakopava kazdej clovek desetkrat za den (v televizi, v mobilu, v aute, v pocitaci, ...)) a stoji na ni pulka veskery moderni techniky. To je jak kdybys rekl "slysel jsem, ze 1 + 1 = 2, ale je to jen teorie a jeste to nikdo nezkousel" ;)

Ano, je to "jen" teorie v tom, ze realne obvody nemaji idealni parametry a tedy musis eliminovat neduhy, ktere diky tomu vznikaji a ano, da se to resit i (ale nejen) zvysovanim samplovaci frekvence, ale bavime se o zvyseni v radu jednotek kHz.
A proc se vyrabi zvukovky, co umi 192kHz PCM? Ze stejneho duvodu, proc se do fotaku v mobilu davaji 20M cipy - sice to je k nicemu, ale lidi veri tomu, ze vic je lip a proto si to koupi.

fb_nokos
Příspěvky: 13
Registrován: 04 dub 2021 17:38

Re: 24/192 Music Downloads ...and why they make no sense

Příspěvek od fb_nokos »

Nyquist-Shannon sampling theorem je vec, ktera hovori o nejvyssi harmonicke frekvenci. coz nemusi byt nejvyssi slysitelna. To, ze se nad 6kHz vytraci barva tonu (pri 44.1kHz) teto teorii nijak neodporuje, naopak! Ale libi se mi, jak se mi povedlo rozproudit jiz nejaky ten patek mrtvou diskuzi :-)

Uživatelský avatar
Kermitak
Moderátor
Příspěvky: 6621
Registrován: 12 led 2005 22:43

Re: 24/192 Music Downloads ...and why they make no sense

Příspěvek od Kermitak »

Ne. NSST je o tom, ze ziskas puvodni funkci. Tedy vsechny frekvence, ktere ji tvori. Nechces si o tom treba nejdriv neco precist?

Odpovědět