Simulace orchestru (reálných akustických nástrojů)

upman · Příspěvek od **upman** » 21 říj 2008 14:26

2 jackies: ano, vec to znama, ale co to ma vysvetlit? To prece nema nic spolecneho s kompozici, nebo se pletu?

jackies · Příspěvek od **jackies** » 22 říj 2008 01:47

Nemusí být ale tahle důležitá věc známa jiným.
Jen jsem chtěl upozornit také na "posaz" nic víc, když je název topiku
"Simulace orchestru".

nooly píše:jj potesilo by me, kdyby se o tom Lukas trochu rozepsal, nemam v tom vubec jasno, nedelam ciste orchestralni veci, ale i ty jednotlive orchestralni prvky ve svych vecich bych chtel urcite posunout kamsi vys...

kouknete sem: http://www.northernsounds.com/forum/for ... y.php?f=77

Ricardo · Příspěvek od **Ricardo** » 23 říj 2008 11:12

Brooklyn / juanita juarez píše:
nooly píše:jj potesilo by me, kdyby se o tom Lukas trochu rozepsal, nemam v tom vubec jasno, nedelam ciste orchestralni veci, ale i ty jednotlive orchestralni prvky ve svych vecich bych chtel urcite posunout kamsi vys...
kouknete sem: http://www.northernsounds.com/forum/for ... y.php?f=77

super, idealni na dlouhy zimni vecery..

me spis zajimal nejakej tvuj postreh, kterej bys mohl shrnout nejak min obsahle... jak jsi k tomu dosel, jak jsi to zkousel pouzit, atp..

Příspěvek od **Amorph** » 23 říj 2008 11:44

Neco jako, jak jsem se naucil skladat? No vite, to bylo tak...

Příspěvek od **EXCOM** » 23 říj 2008 11:48

ked sme uz pri tych slacikovych nastrojoch, neexistuje niekde nejaka tabulka ktora definuje kolko naraz a akych tonov vedia slaciky zahrat z fyzickeho hladiska nastroja? je take nieco vobec popisane?

Ricardo píše:
Brooklyn / juanita juarez píše:
nooly píše:jj potesilo by me, kdyby se o tom Lukas trochu rozepsal, nemam v tom vubec jasno, nedelam ciste orchestralni veci, ale i ty jednotlive orchestralni prvky ve svych vecich bych chtel urcite posunout kamsi vys...
kouknete sem: http://www.northernsounds.com/forum/for ... y.php?f=77
super, idealni na dlouhy zimni vecery..

me spis zajimal nejakej tvuj postreh, kterej bys mohl shrnout nejak min obsahle... jak jsi k tomu dosel, jak jsi to zkousel pouzit, atp..

no, dobra vec, kterou mi kamarad doporucil, je (pro lidi jako ja, co neskladaj v notach), otevrit si vsechny 4 midi party v sobe (mluvim o smyccich) a poresit tak nejlip vedeni hlasu.

Keitaro333 · Příspěvek od **Keitaro333** » 27 říj 2008 15:44

EXCOM píše:ked sme uz pri tych slacikovych nastrojoch, neexistuje niekde nejaka tabulka ktora definuje kolko naraz a akych tonov vedia slaciky zahrat z fyzickeho hladiska nastroja? je take nieco vobec popisane?

No, da sa na nich zahrat aj na 2,3 alebo na niektorych nastrojoch aj vsetky 4 struny naraz. Ale to sa robi celkom vynimocne (double stops na 2) lebo je to docela zlozite, 3 takmer vobec a o parte s 4mi som asi ani nepocul. (aj ked viem ze sa to za urcitych okolnosti da)

V podstate z praktickeho hladiska mozes pouzivat 2 naraz ale v drvivej vacsine orchestralneho repertoaru ci uz klasickeho alebo moderneho hra hrac na slacikovy nastroj iba na 1 strunu zaroven s tym ze kebyze chce napr. huslova sekcia hrat 2 alebo viac roznych tonov naraz, polovica sekcie hra jeden a druha polovica druhy apod. cize rovnako ako u ostatnych sekcii (dychove nastroje) ktore mozu hrat iba 1 ton. Je to proste omnoho jednoduchsie. (Solove party samozrejme pouzivaju double stops o nieco viac nez sekcie.)

Ak si o tom ale vedel a chcel si vyslovene vediet ktore konkretne tony je mozne naraz zahrat tak o takej tabulke neviem, zalezi to od dlzky prstov kam dociahnu

. Mozes si to proste cca odratat na zaklade tuningu strun (G-D-A-E) a toho aka velka je tvoja virtualna ruka

(s tym ze hras na 2 susedne struny)
U husli tych tonov resp. intervalov bude najviac kedze maju najmensi fretboard.

Hupox · Příspěvek od **Hupox** » 28 říj 2008 08:42

Dobre na aranz je vediet rozsahy nastrojov. Ktory nastroj hra v akom rozsahu a ten jeho rozsah dodrzat v aranzi. Aby sa nestalo ze hras s violou velmi hore, to iste aj dalsie nastroje (saxofony sopran, alt ... ).

Ale tu sa zrejme mala riesit otazka zvukovych baniek resp. nastrojov. A to by aj mna zaujimalo co je na to idealne s cim sa vam najlepsie pracuje. A by clovek pri tom nestratil hodiny spekulovania.

Příspěvek od **Cundo** » 28 říj 2008 09:06

V zasade ide pri aranzovani o dodrziavanie zakladov harmonie.Pri slacikoch ju vnimam vacsinou ako klasicky stvorhlas,pricom pocet hlasov moze byt aj vyssi,ked sa jednotlive nastrojove skupiny rozdelia na sekcie.Pri vedeni hlasov sa treba vyvarovat velkym intervalovym skokom,paralelnemu pohybu,najma kvarty,kvinty nezneju pekne.Tiez je potrebne brat do uvahy tonovy rozsah a ine moznosti jednotlivych nastrojov.V slacikovych sadzbach sa casto vyuziva tzv.siroka harmonia,ktora znie"carovnejsie" ako uzka.V praxi to znamena asi tolko,ze akord C-dur mozeme vyjadrit ako napr.kvintakord c1-e1-g1,v sirokej podobe ale tiez ako c1-g1-e2.
Je to velmi zjednodusene,na obsiahlejsi prispevok by som potreboval otvorit nejaku literaturu a postudovat.

Jindy2 · Příspěvek od **Jindy2** » 28 říj 2008 09:25

Hupox: Jo, ten rozsah je důležitej. U spousty těch softwarových bank ten rozsah je pevně daný, takže mimo něj jít lehce nejde. U některých to není.

Zajímaly by mě nějaké tabulky s těmi rozsahy jednotlivých nástrojů, máte to někdo? Nejvíc asi konkrétně akustická basa, protože v Trilogy ty rozsahy limitované nejsou.

Příspěvek od **Amorph** » 28 říj 2008 11:15

Hupox: me se velmi dobre dela s East West Symphonic Orchestra. V podstate se nemusis starat o zvuk, vsechno je nastavene jak ma byt a vysledky z toho lezou hodne zivy. Ma to sice svuj rozpoznatelnej vyraz, ale to az tak nevadi. A cenove dneska myslim taky v pohode.

Hupox · Příspěvek od **Hupox** » 28 říj 2008 11:21

Ano hlavne o to ide aby to znelo pre ucho v pohode. Ja nemam zatial nic take. Vzdy len nahodim sampel a to je dost slabe a skoro nic nepouzitelne. Pozriem sa na to. Dik

Keitaro333 · Příspěvek od **Keitaro333** » 28 říj 2008 23:21

Jindy2 píše:Hupox: Jo, ten rozsah je důležitej. U spousty těch softwarových bank ten rozsah je pevně daný, takže mimo něj jít lehce nejde. U některých to není.

Zajímaly by mě nějaké tabulky s těmi rozsahy jednotlivých nástrojů, máte to někdo? Nejvíc asi konkrétně akustická basa, protože v Trilogy ty rozsahy limitované nejsou.

v Trilogy pokial viem akusticke a elektricke basy limitovane su podla realu s tym ze su tam brane aj moznosti ineho ladenia tj. napr. najnizsie nieje E2 ale B1 apod..

Celkovo s tymi rozsahmi je to trocha zlozitejsie. Dychove nastroje napr. vpodstate nemaju pevny rozsah a zalezi to od skillu hraca aky vysoky/nizky ton dokaze zahrat. Slacikove zasa mozu tiez 'umelo' zvysit rozsah napr. hranim harmonics.

celkom dobre to je znazornene napr. tu:
http://www.8notes.com/articles/ranges.gif

prip. ak niekto nevie citat noty tak napr.:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/e ... 65b896.png

Příspěvek od **kexik** » 28 říj 2008 23:29

o ktorych dychovych nastrojoch teraz hovoris? zhruba to plati akurat o plechoch a aj to len zhora, najnizsi ton obmedzuje fyzika. pri drevenych nastrojoch to pravda nie je